20 років незалежності, а ми бігаємо у тепловідбиваючих костюмах з гудзиками, на яких намальований "Cерп и молот",а маска із простого оргстекла
Объеденение МЧС и МВД. Польза или вред для службы?
Сообщений 121 страница 149 из 149
Опрос
Поделиться12214-12-2011 10:14:13
Я особисто був учасником ліквідації наслідків стихійного лиха у рідному Закарпатті 1998 року.
А также вы вспомните 2001 год и как все теже военнослужащие МЧС у рідному Закарпатті голодные, холодные - разбутые, разбросаные по селам ходили и просились на постой.... И проанализируйте что у нас в МЧС изменилось за прошедшие 10 лет.... Организовывать питание на НС не имеем право, одеть нормально трудяг не имеем возможности, заправить боевую единицу - не имеем возможности... Что изменилось? Бить в грудь, что построили ангар, купили АППД, Нисан, и т.д., а зарплата ниже плинтуса, льгот нет, стабильности нет, ВЕРХИ скубуться - делят пирог, а народ затянув пояса намагання маршмрувати та пересуватися по фасаду строєм чи бігом...
Поделиться12314-12-2011 11:23:42
Я особисто був учасником ліквідації наслідків стихійного лиха у рідному Закарпатті 1998 року. Тоді вся сама важка робота лягла на плечі військовослужбовців Сил Цивільної оборони МНС. Я пам'ятаю, як 18-19 річні юнаки, нещодавно призвані на військову службу виконували величезні обсяги роботи, при чому професійно. І працювали руками всі - від солдата до полковника. Наука, дана солдатам у Навчальному центрі, що у с. Ватутіне давала змогу вправно керувати і вправлятись зі складними та великими машинами. Зрештою, дуже оперативно і професійно ліквідована дана надзвичайна ситуація. Згодом, за десять років, у 2008 році був паводок на Івано - Франківщині. Фактично, ті підрозділи, які мали ліквідовувати наслідки даної НС (Оперативно-рятувальна служба цивільного захисту МНС) виявилися безсилими, що призвело до загибелі до десятка людей, яких просто нічим було врятувати (один-єдиний плаваючий транспортер, що був на балансі Управління МНС у Івано-Франківській області, яким врешті і управляти ніхто не вмів) не зміг нічого вдіяти... Пожежні підрозділи також виявилися ні до чого при такій катастрофі. Доки у справу не втрутились інженерні підрозділи
Как он поет,как он поет...еще немного ия не смогу его застрелить! (Из к/ф "Не бойся,я с тобой.)
Поделиться12414-12-2011 11:35:37
Зі свого досвіду, можу сказати що за часів існування військ ЦО МНС у системі Міністерства був повний порядок - і у матеріальному забезпеченні, і у підготовці особового складу, і в цілому в організації служби.
Разве вас родители не учили,что не хорошо обманывать?Дожили до таких лет,а все туда же...ай-яй-яй.В стране завал уж 20 лет, на советском стержне сколько держались,решили показать какой он у вас?Да никакой,НЕТ его,нет и все.
Поделиться12514-12-2011 11:53:05
Ну ладно! Это все проза. А какая нибудь конкретика имеется? Была инспекция - всем понятно чем она в МВД занималась. А каким боком пожарные будут в МВД маршировать? Совершенно непонятно чем они будут там заниматься.
Поделиться12614-12-2011 12:47:23
Ну ладно! Это все проза. А какая нибудь конкретика имеется? Была инспекция - всем понятно чем она в МВД занималась. А каким боком пожарные будут в МВД маршировать? Совершенно непонятно чем они будут там заниматься.
Создадут духовые оркестры и будем дудеть!!!!
Поделиться12717-12-2011 11:33:32
як стадо баранів? Ви служили у такій пожежній охороні?
Краще стадо баранів во главе з левом, ніж стадо левів во главе з бараном ! Пожежна охорона повина бути пожежною охороною в якому міністерстві не була б. В МЧС з пожежних зробили рятувальників,будівельників,хіміків,водолазів без масок все ,що тільки можна тільки не пожежних,тепер хочуть напевно зробити слідчими,дільничними,гаїшниками і кинути на боротьбу з алкоголізмом і наркоманами.
Поделиться12817-12-2011 15:22:37
В МЧС из пожарных никто никого не делал. На сколько я помню, кто хотел пожарным остаться тот им остался. Если я начинал служить в 99 в МЧС, то я и служу в МЧС, а на пожар меня силком не затянешь, хотя бы потому что я этому не обучен. То что когда-то было слияние - это ошибка!!! нельзя было всё подгонять под статут пож. охраны. Теперь в АРЗ СП всё равно приходим назад, к старым уставам и инструкциям ЗСУ, потому что всё было продумано до нас. А на счёт водолазов без маски поспорю, есть маски, люди обучены, задача выполняется. Хотелось бы снарягу получше, но это другой вопрос. А в МВД и без нас головняков поуши, так что при слиянии лет 5 можно будет не дёргаться. Переживать надо инспекциям, управлению ГУ( по сокращают половину). Рядовым спасателям, химикам, водолазам, пиротехникам, пожарным переживать нестоит.
Поделиться12917-12-2011 19:05:44
В МЧС из пожарных никто никого не делал. На сколько я помню, кто хотел пожарным остаться тот им остался.
Вы уверены? Может это только у вас так, а во всей стране простых пожарных назвали "пожежний - рятівник" и теперь они являются и химиками - дозиметристами, и рятівниками, и ещё только кем не являются. И на аварии, и на утопленников, и в Ватутино на учёбу.... ещё продолжать?
А в МВД и без нас головняков поуши, так что при слиянии лет 5 можно будет не дёргаться. Переживать надо инспекциям, управлению ГУ( по сокращают половину). Рядовым спасателям, химикам, водолазам, пиротехникам, пожарным переживать нестоит.
И тут меня одолевают сомнения. Во-первых - никто не будет спрашивать ни у сотрудников МВД, у которых "поуши головняков" ни у нас, - хотим ли мы обьединятся?! Порешают себе, и всё - а мы будем выполнять. Знаем, проходили...... И ничего хорошего с этого не будет, ибо практика показывает, что наших обязанностей меньше не станет, а наоборот добавится. И коснётся это всех, вплоть до радиотелефониста. Как говорят - ИМХО.
Отредактировано Виктоp (17-12-2011 19:07:18)
Поделиться13017-12-2011 19:27:20
никто не будет спрашивать ни у сотрудников МВД
Злиття двох силових Міністерств, з ліквідацією одного з них - це така проста справа. Поперше, це питання управління фінансами. Подруге, таке об'єднання має бути опрацьовано групою фахівців, які оцінять доцільність такого кроку. Як зазначалося в одному з повідомлень ЗМІ, тут необхідно створити якісно нову модель відомства МВС, і зокрема служби цивільного захисту. Повернення до часів системи МВС з пожежною охороною неможливо та неєфективно. Тож це справа чималого проміжку часу. Президент ніколи не підпише такий Указ, поки всіма компетентними органами, Міністерствами, відомствами, у тому числі Адміністрацією Президента не будуть розроблені всі необхідні обгрунтування. Коли буде і чи буде взагалі таке обгрунтування покаже час.
Отредактировано Апарат Міністра (17-12-2011 19:29:33)
Поделиться13117-12-2011 19:53:33
Повернення до часів системи МВС з пожежною охороною неможливо та неєфективно. Тож це справа чималого проміжку часу. Президент ніколи не підпише такий Указ, поки всіма компетентними органами, Міністерствами, відомствами, у тому числі Адміністрацією Президента не будуть розроблені всі необхідні обгрунтування. Коли буде і чи буде взагалі таке обгрунтування покаже час.
Президент уже подписал раз такой Указ (про ДІТБ) подпишет и этот. Интересно, кто и как делал всі необхідні обгрунтування для отделения ГПН ? Ведь мы сейчас в полной ж..пе.
Поделиться13217-12-2011 20:19:26
навіщо ми їм потрібні з своїми проблемами, 20-25 річними автомобілями, які стоять з пустими баками та іним гемороєм
Поделиться13317-12-2011 20:31:27
Скажите прямо тупое перераспределение финансовых потоков, текли 10 золотых ручейков в десять карманов, теперь 10 золотых ручейков потекут полноводной рекой в один большой но "свой"
Поделиться13417-12-2011 22:55:03
Еще раз повторяю, до вашего прихода, в пожарной охране была дисциплина и порядок.
Поделиться13517-12-2011 23:12:29
Вы уверены? Может это только у вас так, а во всей стране простых пожарных назвали "пожежний - рятівник" и теперь они являются и химиками - дозиметристами, и рятівниками, и ещё только кем не являются. И на аварии, и на утопленников, и в Ватутино на учёбу.... ещё продолжать?
так и нас назвали : водолаз-рятивник, от этого мы пожары тушить не стали, в химию не лезем, не разминируем, на высотах не работаем. а сольётся или не сольётся..... далёк от мысли что менты в наши дела лазить будут. больше головняков у начальства прибавится. как на креслах удержаться( в этом Вы правы. финансовый поток пойдёт не туда)))))!)
Поделиться13618-12-2011 15:29:24
Да какие там ручейки! Без инспекции ,где менты денег на бензин нам брать будут? Они ж , для выезда оперов найти его не могут, у них лимит 20л на неделю на целый отдел! Без инспекции мы им гвоздь в задницу! Будут очень сильно возрожать, если уже не начали!
Отредактировано Шовинист 1 (18-12-2011 17:37:00)
Поделиться13718-12-2011 17:08:25
kedr написал(а):
верните старую пожарку
А оце вже навряд-чи
Ну и очень плохо, что навряд.
Раньше пожарка занималась непосредственно 1)своими делами( тушением пожаров)+ 2)строила +3) ходила с ментами в наряды. А сейчас всё наоборот 1) замести улицу, побелить под дождём бордюры, покрасить водоэмульсионкой машины + 2)сделать какому нибудь начальнику ремонт +3) тушить пожары если бензина хватит и машина заведётся.
Как Вы в свои головы вбить не можете что ходить строем это ещё очень далеко до порядка.
Поделиться13818-12-2011 17:31:53
А чим по Вашому має займатись особовий склад у час між виїздами на пожежі та НС? Спати та пити горілку? Це по-вашому привілегія пожежної охорони-жити по своїм, власним законам? Особовий склад має і повинен займатись службовою та бойовою підготовкою, вдосконалювати професійні навички, наводити на території та у приміщеннях статутний порядок, нести службу у внутрішньому наряді, і відпочивати у встановлений розпорядком дня час.
А вы хоть сутки в карауле побыли что вы так высказываитесь. Может давайте завтра заступим в караул водочки попьём ну и поспим заодно. Как в ваши бестолковые головы вбить что мы оперативные работники, сейчас час сидим и отдыхаем, а потом можем сутки на пожаре вкалывать а нестоять в стороне, даже тогда когда должны отдыхать по распорядку вкалываем. А в то время когда мы должны заниматься служебной и боевой подготовкой мы "таким как вы панам офицерам" у которых руки из жопы выросли картинки в кабинетах прибиваем, столы с одного угла в другой переносим или вы хотите сказать что вы не такой?
Поделиться13924-01-2012 16:42:18
тут необхідно створити якісно нову модель відомства МВС, і зокрема служби цивільного захисту
А чому не ввести в пожежних підрозділах рятувальне відділення на спеціальній техніці. Так як було заплановано при міністрові Дурдинцю при першому реформуванні МНС та МВС? Чому випускники спецфакультету МНС Камянець-Подільського Військово-інженерного інституту пішли на посади начальників караулів та інспекторів? Які навіть в очі не бачили ні пожежної машини ні правил пожежної безпеки. А тепер ми говоримо що в Івавано-Франківську не було кому їздити на ПТС чи БАТ. Самі ж керівники Міністерства ще з 2003 року створили умови такої ситуації. З 2007 року в кожному підрозділі області введені в розрахунок аварійно-рятувальні автомобілі (не мається на увазі АПДшки). А штату на них не має. Тобто, якщо необхідно залучити караул до ліквідації ДПТ то пожежний автомобіль перебуває без особового складу. Що робити в таких випадках начальнику частини?, чи яке правильне рішення має прийняти диспетчер або оперативний черговий?
Поделиться14024-01-2012 17:54:37
Я згоден. Такі заходи, як включення аварійно-рятувального відділення до складу караулів у пожежно-рятувальних частин є дуже доцільним та навіть необхідним. Зараз такі функції виконують як підрозділи регіонального підпорядкування - у Києві - Спеціалізований аварійно-рятувальний загін (САРЗ), у інших областях - АРЗ Спецпризначення, так і центрального - Спеціалізовані центри швидкого реагування. Однак через значну віддаленість таких підрозділів від місць можливих аварій ефективність їхньої роботи значно знижується. Зараз такі відділення вже введені у багатьох регіональних підрозділах, і будуть вводитись і надалі.
Поделиться14124-01-2012 19:55:40
А то, что даже на АСА штат не добавили вам неизвестно? Не говоря уже о большем! Я уже молчу о "почившем" медецинском расчёте. Вот парадокс,машина есть а людей на неё не положенно-как так? В Ялте, например, есть "три" отделения, так вот, если на эти отделения наберётся 5 человек пожарных на сутках то это замечательно. Можно поместится в одну АЦ если потесниться, так есть ещё АСА и специальные автомобили. Вы когда-нибудь боевой расчёт, хоть на АЦ, видели? Так это треть от положенного! И приходится разрываться! Люди глазами хлопают и спрашивают Это всё? Вот пути вашего введения! Пригонят утиль из бывших г.о.шных частей,бросят в гараже и будет кто-нибудь его принимать, внагрузку к цистерне и АСА при том же колличестве л/с а отрапортуют: создано,сделанно,введено. Нет людей,работать некому ,где ваша очередь? А если и прийдут то их и одевать не во что-сами ходим в жуткой рванине а ПТВ... без мата не вспомнить. Зама надумали сокращать-вот это вообще идиотизм,на местах давно лишних нет,лучше областные управления сокращайте-там дармоедов просто завались!
Отредактировано Шовинист 1 (24-01-2012 19:58:42)
Поделиться14325-01-2012 12:25:29
А каким боком пожарные будут в МВД маршировать? Совершенно непонятно чем они будут там заниматься.
При некомплекте ППС в нашем городе (80 человек из 247) будут нами, дружок, затыкать все дырки в штатном расписании. Следователем тебя конечно не поставят, а вот по городу ходить 12 часов (в свободное от выполнения твоих основных функциональных обязанностей время, конечно), твоей квалификации за глаза хватит. Получишь по башке сковородкой "в горячке" от разгневанной от измены чужой жены (это когда вызовут на семейную ссору - 15% практики ППС)...
А в сельской местности тоже работу найдут - в опорных пунктах по сельсоветам дежурить. Там говорят вообще жуткие некомплекты.
Поделиться14425-01-2012 12:56:08
Зі свого досвіду, можу сказати що за часів існування військ ЦО МНС у системі Міністерства був повний порядок - і у матеріальному забезпеченні, і у підготовці особового складу, і в цілому в організації служби.
Ага, помню, были мы в Лоскутовке, ВЧ Д0150 почти сразу после объединения. Тогда нам план спустили на инспекцию ГПН - кому сколько картошки, мяса, яиц, комбикорма добыть. Потом там был целый список - краска зелёная, чёрная и белая, кисточки и т.д. (всего не упомню 9 лет прошло) Повезли мы туда это всё добро. Я где то в учебнике советском по истории такую картинку видел - как окупанты у колхозников продукты отбирают. Типа того было. Не брезговали даже в мешках покопаться (что б не обдурили, наверное). Взамен полевые кухни в подразделения выдали. Наша - аж 54 года выпуска. Нашу мы тащить не стали - закатили в газель и поехали. А тех, кто их буксировал, ждало жуткое разочарование. Резина за столько лет пересохла и рассыпалась...Ступицы поперегрелись и гореть начали. В нагрузку дали 50 ложек алюминиевых, 50 кружек эмалированных и по радиоприёмнику в деревянном корпусе и кожаном чехле, который принимает только атмосферные помехи, потому что все конденсаторы повысохли давно... Армия, как говориться, поделилась с пожарной охраной последним...
Включили этот радиоприёмник в план обороны части, если им жахнуть по балде нападающему - все террористические планы у него сразу собьются....
Поделиться14526-01-2012 11:06:54
"Апарат Міністра" Я згоден. Такі заходи, як включення аварійно-рятувального відділення до складу караулів у пожежно-рятувальних частин є дуже доцільним та навіть необхідним. Зараз такі функції виконують як підрозділи регіонального підпорядкування - у Києві - Спеціалізований аварійно-рятувальний загін (САРЗ), у інших областях - АРЗ Спецпризначення, так і центрального - Спеціалізовані центри швидкого реагування. Однак через значну віддаленість таких підрозділів від місць можливих аварій ефективність їхньої роботи значно знижується. Зараз такі відділення вже введені у багатьох регіональних підрозділах, і будуть вводитись і надалі.
Спочатк унеобхідно переробити положення про МНС тому що воно уже застаріло і не відповідає дійсності, потім відповідно до положення продумати штатний розпис підозділів, щоб вони могли виконувати те що затверджено положенням, І перелік посад в штатному розписі для ППЧ, СДПЧ, РВ МВ,ГТУ повинен бути один для всіх пдірозділів МНС.
Поделиться14626-01-2012 17:03:10
Такі заходи, як включення аварійно-рятувального відділення до складу караулів у пожежно-рятувальних частин є дуже доцільним та навіть необхідним.
У нас такое отделение появилось ещё в 2006 году Затыкаем им дырки в штатном расписании, когда пожарных не хватает чтоб хода укомплектовать. САРМ зимой, а АРА-М летом на ДТП выезжают, жмуриков из ставков вылавливают ну и занимаются массой других очень полезных для общества дел.
Поделиться14726-01-2012 22:00:01
Апарат Міністра написал(а):
Зі свого досвіду, можу сказати що за часів існування військ ЦО МНС у системі Міністерства був повний порядок - і у матеріальному забезпеченні, і у підготовці особового складу, і в цілому в організації служби.
Для початку ви повинні зрозуміти, що оперативно - рятувальна служба рятує людей під час виникнення НС, а потім підприємства, установи та організації які розташовані на території де виникла НС і війська ЦО МНС ліквідують наслідки цієї НС. (Стидно вам цього не знати )
Коли була пожежна охорона без МНС там також був порядок і у матеріальному забезпеченні, і у підготовці особового складу, і в цілому в організації служби.А коли прийшли штабісти МНСники то тільки те й робили що розробляли документи які нікому не були потрібні та складали топографічні карти району.Я до цього часу так і не зрозумів навіщо мені складати карту району якщо я відповідно до свої функціональних обовязків знаю район виїзду напамять.
Поделиться14826-01-2012 23:14:10
складати карту району якщо я відповідно до свої функціональних обовязків знаю район виїзду напамять.
0+-
Щоб надати копію у папочку свого підрозділу там, бо тоненька, а якщо щось трапиться надасте ще одну копію, бо ту вони не знайшли. Потім, коли вони отримають другий (третій) примірник скажать - ой-йо, в нас і таке є?!?
Поделиться14916-04-2012 21:47:05
Уроки прошлого
Ссылка