Ты министра нашего засунь в свой аппарат и спусти его с 20-го этажа (пока МЧС, как Вы говорите "раздуплится", интеллигентный человек пишет, заметьте, с кучей патентов). Если министр в етой штуковине не испугается, и пару замов на этажах ниже с собою прихватит - вот это будет реклама!
А учебниками Министерства образования Вы нас не пугайте, я как в аспирантуре учился, вместе с одним доктором наук учебник и состряпал, ничего военного в этом нет. Я кухню знаю, как они утверждаются и сколько там правды написано... Возьмите учебник по физике, например, и прочтите там примерное устройство ДВС. Я так смеялся, аж слёзы потекли... А Вы говорите образование....
А ж читать, как служиле, противно

Ув. Спасатель2009
Вы так на вопрос мой и не ответили:

Спасатель2009 написал(а):
    Аппарат то как раз и рассчитан, чтобы не ждать пока МЧС раздуплится и приедет

Так какого простите помидора, Вы у нас на форуме распинаетесь

Наш диалог с Вами мне напоминает беседу еще с одним всем известным участником, он тоже мимо ушей любит пропускать вопросы, отвечать на которые ему не хочется по ряду причин.

Совершенно верно, благодарим Вас и вашу команду за ту работу которую вы проводите!

Обратите пожалуйста внимание на это предложение :

Если ответите -это наши проблемы что мы в рваном гавне работаем, будете лучшим!!!

Я понимаю что договорившись с МЧС, у вас был бы неплохой рынок сбыта вашей продукции (есть такое магическое слово как "откат", ключ к решению многих вопросов, начинайте переговоры с него, а вообще-то, в министерстве наверное есть чем заняться (как денег заработать) коль на Ваши предложения особо не обращают внимание), но вы возьмите подумайте не только про успех вашей фирмы, а немножко и про людей которым Вы хотите навязать свою продукцию.

Вопрос как заставить, без ежемесячной тренировки, даже под угрозой зажарится среднестатистическую украинскую семью спустится с 15-го этажа с помощью вашего приспособления, да еще и всем вместе одновременно ( вместе с 60-летними дедушкой и бабушкой), остается открытым.

Отредактировано Писарский Максим (19-10-2011 10:04:27)

иногда министерские прокладки, делают весьма хорошие дела, когда отсекают поток таких рационализаторов, от жирненького уха министра. Представляю себе, как этот гражданин, прерывисто и жарко нашёптывал бы ему про то, что какая знатная выходит экономия, ведь магирусы теперь совсем не нужны, кинул сумку в машину и ехай на пожар в высотке.
А может всё уже решено и сейчас тут проводится пиар агитация, с целью выяснить, как отнесутся рядовые пожарные к тому, что вместо зимнего обмундирования они получат от деда мороза, такую чудесную нанофичу?
Если на то пошло, то продвигать эту хрень надо в министерство жкх, через парламент, чтобы депутаты внесли изменения в законы о капитальном строительстве, дабы закладывалось всё это в проект. Но всё равно, остаётся куча вопросов, как будет проходить эвакуация, где будет лежать этот комплект и как к нему добраться, если кругом дым и пожар. Нужны постоянные изнуряющие тренировки с жильцами, большинство женщин, просто забудут как им пользоваться и мало кто при пожаре, решится лезть из окна 20 этажа. На это пойдут только если огонь будет лизать пятки. Я не пожарный, а обычный обыватель, но даже мне видно и понятно, что это абсолютно ненужная вещь и никому она не поможет. Для наглядности можно посмотреть ролики на ютубе "пожар на 25 этаже"  "пожар в самаре" когда горел магазин на первом этаже и следом за ним, выгорали насквозь этаж за этажом и куда бы люди ныряли с этой приблудой, в рельсу наверное?   Лучше бы развивали направление самоспасателей, но не тех целлофановых кульков на голову, с куском вшитой мокрой марли вместо фильтра, а что-то вроде комплекта из нескольких кислородных баллончиков похожих на те, что продаются в аптеках, с нормальными загубниками и очками, чтобы люди могли продержаться до эвакуации, либо могли пройти по задымлённым лестничным пролётам. Если бы в Самаре люди с первых трёх этажей, добрались бы до крыши, то могли спастись. Да мне просто как инженеру и технарю, противно смотреть на убогое исполнение всех подобных отечественных изделий, от которых тхнёт примитивом и обычной алчностью изобретателей. Яркий пример российский фильтр Петрика, яросто пиаримый Грызловым и академией наук, но благодаря обычным химикам, поднявшим на своём форуме в разделе антихимия скандал и доказавшим, что фильтры не просто отвратительно работают, но и сами отравляют воду, предали петрика анафеме и забвению. И таки што вы думаете, где он всплыл, таки в Украине и теперь в школах устанавливают питьевые фонтанчики с его изобретением, да и цена хорошая 5000 укробабок всего лишь. Вот и вся наша наука и жизнь.
Наградите торжественно автора темы грамотой и подарите юбилейный значок от МЧС, авось и успокоится.

Для пожарных неприменимо-долго и тяжело тащить,крепить. Валяется почти такая же штука,шла комплектом к Магирусу,лет 10 наверное валяется! Стационарно закреплённая:проблемы с обслуижванием,обучением.Жильцы воспользоватся не смогут и не решатся выйти пока не  прижарит а когда прижарит, то в панике... касаемо обычных граждан: им бы корзину,закрытую, чтоб высоты небыло видно в которую они могли бы набится,крышку закрыть и за рычаг дёрнуть и всё, и чтоб лет 20 работала без ТО-то да! Единственное кому сгодится, так  спасателям,где-нибудь на развалинах...и то сомнительно.Короче денег много не заработаете.

где-то 1мин 55 сек видно что на один карабин навешиваются несколько, как решена проблема максимальной нагрузки на один карабин, ведь 13 на системе не закрепиш, а у людей вес тоже бывает разный, да и как решена проблема термостойкости ведь можно и не успеть спустится с этажа как вся система спустится быстрее?

Незнал. Есть такое дело,погуглил и драгеровское есть. Но маску панорамную считаю необходимой т.к. дорогу в дыму фиг найдут.

ШСС и ШСМ - не фильтрующие, а регенерирующие. Там регенеративный патрон, при реакции окисления которого выделяется свободный кислород. Поступает в воздушный мешок. А выдыхаемый вами воздух проходит через заряд гопкалита, где из него удаляется влага и углекислый газ. И тоже попадает в воздушный мешок. смешивается, а потом вы делаете следующий вдох... Я на пожаре в шахте на глубине 700 метров сам испытал его и могу хоть сейчас в пояс поклониться его создателям. 2,5 часа сидел, пока горноспасатели за нами не пришли. Лента конвейерная с углем горела. Чад  - коногонка пробивала дым сантиметров на 30-40... Так что Рапуль, сначала ознакомься с предметом, а потом закидоны кидай!

А вот примерно то что необходимо для эвакуации населения http://www.ru.all.biz/g375523/
Это у россиян такое

Я немного поправлю. Наверное всё-таки наружный воздух проходит через гопкалит. Смысл гопкалита в том, что он окисляет CO до углекислого газа CO2. Просто CO связывается с гемоглобином крови, мешая ей переносить кислород. CO2 таким эффектом не обладает.
Так, надо где-то парочку этих ШСМ поискать. Пусть лежат в хозяйстве...

Или на своем самоспасателе катается...

Почитал я тему. Сам редко пишу, ибо не являюсь профессионалом в вопросах тушения, но по данному вопросу выскажу свое мнение.
Мне, как обывателю (ведь автор пишет, что устройство предназначено для самоспасения без участия пожарных) нужно сначала потренироваться спускаться на таком аппарате, прежде чем использовать в реальных боевых условиях.
Вот я для себя пытаюсь смоделировать ситуацию:
Офис на 11 этаже (т.е. высота примерно 35 метров). Все АЛ в городе 30 метров, пока прибудет единственная 50-метровая АЛ, пройдет примерно 40 минут по городским улицам и пробкам.
Обычный день в офисе. Кто-то набирает накладную, кто-то разговаривает с банком, висит вконтакте, кто-то пьет кофе, кто-то думает какую плитку купить в ванную, кто-то мечтами уже дома...
В один момент привычная жизнь резко нарушается - начинается пожар, выйти из комнаты в коридор невозможно. Что такое пожар? В первую очередь - это паника и истерика. Далее задымление усиливается, из коридора прет кипятком. Единственный выход - окна. На окне установлен самоспасатель.
Но кто умеет им пользоваться и совершал тренировочные спуски хотя бы в спокойных условиях? Да, устно могли рассказать что это за херь и для чего она. Положа руку на сердце, скажите - много вы знаете людей (не пожарных), которые умеют пользоваться огнетушителем?
А тем временем в офисе пожар, расчеты еще в дороге. Кто в условиях уменьшающейся видимости, задымления, теплового воздействия сохранит самообладание? Сможет собраться духом и шагнуть за окно с огромной высоты, держа в руках кажущуюся такой ненадежной веревку?  А если пожар под твоим офисом этажом ниже. Спускаться через язык пламени?
С обывательской точки зрения предположу следующие варианты развития событий:
1. при неудачной попытке спуска гибнет весь коллектив
2. коллектив гибнет частично попрыгав в окна как во Владивостоке, либо в оставшись в комнате от поражающих факторов пожара, но так и не воспользовавшись самоспасателем из-за боязни или неумения
3. спуск одного сильного эгоиста, который первый добрался до самоспасателя и спустился (удачно или нет) вниз.

Вот такой мой взгляд на самоспасатель. Нет, это не значит, что я против них. Но в первую очередь здание должно быть оборудовано незадымляемыми стационарными лестницами, пожарной вентиляцией, системами пожаротушения, оповещения и сигнализации. А уже потом самоспасатели. Но только с практической отработкой спусков на них. В противном случае они превращаются в бесполезный хлам.

З.Ы. Как-то присутствовал на учениях у знакомых в УПЧ. И там ребята отрабатывали подъем и спуск по АЛ, правда всего с 3 этажа. Я  тоже попробовал. Как же они ржали, когда я каракатицей перелазил с подоконника на лестницу. А ведь это было лето, знакомые ребята, 3 этаж, отсутствие пожара, никакой паники, страховка...

Изобретать -да! А спускаться на этом чуде - не, думаю он на это не подписывался!   (шутка)