СЛУЖБА 101 - наша служба !!! <a href="http://service01.3bb.ru"><img src="http://ifolder.com.ua/pg0jlfn3smzr.html "width="120" height="118" border=0></a> <a href=" http://service01.3bb.ru"><img src="http://img108.mytextgraphics.com/flamewordmaker/2009/07/21/e3f3a951c1d7e3d129cfd82ffd819597.gif" border="0" alt="http://www.flamewordmaker.com - flame text"></a>

ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ НА МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ ФОРУМ СЛУЖБЫ 101. ВСЕГДА ВАМ РАДЫ !!! *

* РУССКИЙ ВОЕННЫЙ КОРАБЛЬ - ИДИ НАХУЙ!

--= СЛУЖБА 101 - наша служба !!! =--

Объявление


ПОЛИТИКИ НА ФОРУМЕ НЕТ !!!

* *

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Питання для "Апарату Міністра" I

Сообщений 391 страница 420 из 999

391

[

Служивый написал(а):

Нужно что бы о ситуации знала вся страна, а не только руководство . Пишем , например, "Открытое письмо" во все интернет СМИ, печатные издания. От пяти ( я образно) участников этого форума по одному факту беззакония - и несколько страниц письма готово. Фоткайте незаконные приказы, дачи генералов и т.д.

Брат, ты прав на все 100 % но это в цивилизованом государстве. После такого письма в СМИ с генералов не убудет, а нас простых МЧесников будут смотреть или как на бандитов или как на идиотов. Раз ты служивый должен понимать, что крайние всегда служат в частях, РУ, РУ и т.д.
Настоящая служба для людей будет тогда, когда в государстве будет порядок (политический, економический и т.д.). Мы здесь не для АМ, а сами себе "плачемся" о проблемах, у всех они одинаковые.
Ничего АМ не знает, его ответы - одна вода и лапша. И пришел он сюда... для ...обещания лучшего...

0

392

Апарат Міністра написал(а):

Гідно несіть службу, будьте у всьому зразком і віддавайтесь службі так, як в перший місяць служби. Адже Ви знали, про всі труднощі та обмеження. І повірте, всі нарахування і премії будуть Вам нараховані у повному обсязі.

Лозунг а ля коммунизм это может и хорошо, но со временем понимаешь, что твое рвение до фени. А иногда и во вред. Относительно трудностей: ну не уже ли было предусмотрена такая трудность как форма и погони за свой счет, или вместо занятий стройки "во благо" части или руководства, а может предусмотрена сдача денежных средств на спорт. федерацию якобы на добровольной основе. Да если провести анонимный тест по последнему пункту, то будет видна картина по которой можно судить о добровольности. Список таких трудностей можно продолжить дальше. Если, конечно это кому-то надо. И последнее: что вы понимаете под понятием "в полном объеме"? Ведь убрав все дополнительные выплаты можно сказать, что основные это и есть в полном объеме. А изречение типа "поверьте" напоминает мне разговор двух наркоманов:
-Сусика видишь? 
- Нет.
- И я не вижу, но он где-то есть.
Средств значит нет, но вы получите обязательно.

0

393

Мені приємно, що Ви висловлюєте свої проблеми, думки, пропозиції.

   Але ще в який вже раз наголошую, все що мені відомо зі спілкування з Вами-відомо і керівництву МНС, і інших зацікавлених структур. Покращення не може бути одномоментним і неагайним. Коли всі 15 років існування МНС воно тільки те і робило, що розвалювалося, і до переведення пожежної охорони, і після неї. Не було аніякого державного підходу до цієї структури. Випадкові люди на посадах, без досвіду і прагматизму, а деколи і звичайні злодії, що дорвалися "до кормушки".  Не можна після років цього безладу взяти і одним помахом чарівної палички усе вирівняти і нормалізувати. Проблем дуже багато. І відповів Вам я на ті питання, яків Вас цікавили виходячи із реалій. Я не обіцяв золотих гір, а намагався ввести в курс справ по реорганізації і модернізації центрального органу виконавчої влади з питань цивільного захисту. Особисто мені абсолютно неважливо, чи буде існувати цей орган як Міністерство чи ні. Головне, щоб він ефективно працював і реагував на сучасні виклики. Я і команда, яка працює на даний час в МНС є прихильниками злиття з МВС тому, що це підвищить ефективність, мобільність, управляємість. З`явиться більш організована і приведена до необхідних штатів структура. Відпаде необхідність будувати свої госпіталі, санаторії, та інші об`єкти забезпечення. Але це рішення-за Президентом.

+1

394

Dmitriy написал(а):

ановний АМ у мене запитання на рахунок підвищенння впливовості і мілітаризації сил ЦЗ. На прикладі Росії у рятувальників є наявні військові звання і спеціальні форма одягу у них загальновійськова, як буде у нас. І на рахунок зборів з офіцерським скаладом. нам постійно говорять офіцери , Захист відчизни, а якщо розібратись то напевне вже забули коли зброю в руках тримали як має бути вирішене це питання

Це питання буде вирішено як одне із найважливіших-буде повноцінне влиття офіцерів МНС до силового блоку держави. І повірте, зброю будуть тримати в руках хоча б інколи всі без виключення офіцери, незалежно, чи вони проходять службу в Спеццентрі швидкого реагування, чи в пожежній частині.

      Як буде у нас-щодо військових звань говорити дуже зарано, цілком можливо, що залишаться спеціальні. Хоча можливе розділення будуть і спеціальні, і військові. Форма одягу теж навряд-чи стане загальновійськовою. Форма повинна відрізнятися.

0

395

Директор написал(а):

Несколько вопросов и предложений АМ- Если в планах есть перевод МЧС в МВД, то куда ???? (внутренние войска? или УВД? областей, или это будет  отдельная независимая от областных управлений УВД служба)- планируется  ли у нас в дальнейшем переаттестация сотрудников МЧС с целью присвоения нам воинских званий (или останутся специальные)- планируется ли у нас замена формы одежды? в связи с возможным переводом в МВД.
            Предложение на перспективу:- оставьте черную форму с малиновыми кантами и просветами на погонах -это будет экономически выгодно, першить шевроны МНС на шевроны МВД это не проблема. (главное что бы не дай Бог нам не ввели милицейскую форму, что произошло во внутренних войсках, и повседневная и парадная  военная форма нам тоже не нужна) - вместо "форми повсякденной робочої" (синяя рятівник)  (при МВД эту форму менять придется 100%)  - введите камуфляж.
            Я понимаю что эти вопросы задавать  рановато, но все же перспектива того,  что мы будем полноправной  структурой при МВД есть.

Якщо казати про такі масштабні плани, як злиття МНС і МВС, то в МВС сили цивільного захисту однозначно будуть не при ГУ (У) МВС у областях, а окремою штатною структурою, по типу департаменту, з підпорядкуванням регіональних органів такому Департаменту. По типу Головного управління внутрішніх військ або Державної міграційної служби. Якщо Вам цікаво, можете подивитись структуру на веб сторінці wwwmvs.gov.ua /структура/ Ніякої залежності від територальних органів МВС, як було раніше, не може бути в принципі. Можлива тільки взаємодія.

   Щодо переатестації. Це питання ще навіть не розглядалося, але доцільність такої переатестації обов`язково буде вивчена. Якщо брати французький варіант, то там і рятувальники, і пожежники мають військові звання.

   Щодо форми одягу. У випадку, повторюю, У ВИПАДКУ злиття форма повсякденна форма чорного кольору залишиться без змін, зміняться лише відповідні знаки розрізнення. Так само, як і залишиться робоча форма одягу синього кольору.
   Міліцейська форма-це форма міліції і військових органів правопорядку МВС. Ніякого відношення до сил ЦЗ вона не може мати. До речі у Внутрішніх військах буде повертатися (хоча вона і зараз діє) загальновійськова форма одягу.

     На завершення відповіді, скажу, що дійсно такі питання задавати ще дуже-дуже зарано. Це один із можливих варіантів реорганізації МНС.

Отредактировано Апарат Міністра (18-05-2011 15:59:45)

0

396

Питання до АМ:
1. Чому планується скорочення посад пожежних та старшин пожежних частин :mad:  :mad:  :mad: , хоча міністр МНС запевняв, що в результаті реформ на місцях збільшиться кількість пожежних (рятівників)? Міністр МНС брехав :mad:?
2. Чому скорочують посади заступників начальників частин, яка аргументація, яка від цього користь? Стало менше бумаготворчості та макулатури?Менше роботи з особовим складом?
       Поясніть???????? :canthearyou:

0

397

Апарат Міністра написал(а):

Випадкові люди на посадах, без досвіду і прагматизму, а деколи і звичайні злодії

Наприклад заступник міністра Бондаренко, він, що не випадковий? Він потрапив на посаду начальника  ГУ МНС в  Донецькій області, згодом і заступника міністра  тільки тому, що його дружина і тесть народні депутати від ПР. А на рахунок прагматизму йому не відмовиш, як казав один колега з Донбасу:"Поки по нашій частині ходив встиг два вагони вугілля по телефону продати"

Апарат Міністра написал(а):

Відпаде необхідність будувати свої госпіталі, санаторії, та інші об`єкти забезпечення.

Потрапивши до МНС ми взнали, що в нас є  санаторій "Одеський" і з"явилася можливість туди потрапити. При МВС не можна було навіть відправити дітей до дитячого табору обласного УМВС.

+2

398

Уважаемый АМ не знаю как там у Вас в верху, но у нас в низу с   26.04.2011,   то есть с приказа МНС  № 448 "Про ліквідацію урядового органу державного нагляду у сфері  пожежної безпеки Державного  департаменту пожежної безпеки" и по сегодняший день тишина. Ни  начальник РВ , ни кадры в управлении ничего не говорят ни про штатную численность , ни про сокращение личного состава и не потому что скрывают, а потому что не знают. И это почти по всей Украине судя из форума.  Прошел уже почти месяц, а люди на местах до сих пор в неведении. А неведение порождает нездоровый климат в коллективах. Неужели нельзя централизовано разослать розьяснения по управлениям и частям, показать программу своей команды со всеми подробностями, а не общими рекламными фразами.  Или у Вас там полный бардак и никто не знает что  и как будет дальше. Не в обиду Вам будет сказано, но сейчас в любой пожарной части порядка больше  чем МНС ( судя по приходящим документам).
Нас ведь не 100-200 человек, кого коснутся реформы, нас намного больше. И каждому из нас уже сейчас нужно как-то планировать свою дальнейшую жизнь- оставаться в МНС или идти дальше своим путем. Мы понимаем что жить  в эпоху перемен тяжело, но и чувствовать себя человеком второго сорта тоже не хочется. Терпению тоже приходит конец и тогда судя из нашего менталитета все заканчивается плачевно (вилы, косы, революция). Не нужно испытывать наше терпение -это до хорошего не доведет ни ваших в верху не наших в низу.

Отредактировано ППЧ (18-05-2011 19:12:25)

+2

399

Це один із можливих варіантів реорганізації МНС.

    Почему нет ясности  - (может быть, наверно, не уверен, в будущем), складывается впечатление, что все это не реформа не сокращение, а решение одного дня (подумали давай так, завтра-нет может быть вот так). Итог - понижение боеготовности подразделений, снижение уровня профессионализма.
    А сложившаяся ситуация в скором времени проявит себя во все красе нашего тяжелого времени.
    Не тратьте время в этой теме...

0

400

Звідки АМ може знати яка буде форма у внутрішніх військ, якщо ми не знаємо допуття яка буде в нас.

Отредактировано Shylc (18-05-2011 21:57:36)

0

401

ППЧ написал(а):

Уважаемый АМ не знаю как там у Вас в верху, но у нас в низу с   26.04.2011,   то есть с приказа МНС  № 448 "Про ліквідацію урядового органу державного нагляду у сфері  пожежної безпеки Державного  департаменту пожежної безпеки" и по сегодняший день тишина. Ни  начальник РВ , ни кадры в управлении ничего не говорят ни про штатную численность , ни про сокращение личного состава и не потому что скрывают, а потому что не знают. И это почти по всей Украине судя из форума.  Прошел уже почти месяц, а люди на местах до сих пор в неведении.

Почему не знают, все все прекрасно знали когда отправляти штатки в министерство. Только до их утверждения это остовалось "государственной тайной", даже внутри ГУ. Так у нас при объявении штатов, в этот понедельник, окозалось, что инспекторский состав Горрайотделов и ГУ сокращен на 50%, везде сокрашены должности дознователей и по 2-3 инспектора, т.е. в РВ осталось по 3 инспектори (вместе с начальником). Так же в подразделнгтях сократили МТошников, кадровиков и практически весь вольный найм. Ряд вольонаемных должностей оставили в крупных Горуправлениях. У инспекторов "сокращенцев" к той работе которую они проводили сразу руки "опустились", а это в самый разгар подготовке к Курорту и Урожаю.

0

402

Fenix написал(а):

Питання до АМ: 1. Чому планується скорочення посад пожежних та старшин пожежних частин      , хоча міністр МНС запевняв, що в результаті реформ на місцях збільшиться кількість пожежних (рятівників)? Міністр МНС брехав ?2. Чому скорочують посади заступників начальників частин, яка аргументація, яка від цього користь? Стало менше бумаготворчості та макулатури?Менше роботи з особовим складом?        Поясніть????????

1. Не маю такої інформації, але роз`ясню, як тільки отримаю інформацію. Можливо мова іде про скорочення об`єктових частин, на закритих об`єктах та ін. Немає планів взагалі щодо скорочення рядового та молодшого начскладу.

   2. Обов`язки заст. начальників частин цілком можуть виконувати і просто начальники, а те що не встигнуть, розподілити між начальниками караулів.

0

403

GPN_MNS написал(а):

Почему не знают, все все прекрасно знали когда отправляти штатки в министерство. Только до их утверждения это остовалось "государственной тайной", даже внутри ГУ. Так у нас при объявении штатов, в этот понедельник, окозалось, что инспекторский состав Горрайотделов и ГУ сокращен на 50%, везде сокрашены должности дознователей и по 2-3 инспектора, т.е. в РВ осталось по 3 инспектори (вместе с начальником). Так же в подразделнгтях сократили МТошников, кадровиков и практически весь вольный найм. Ряд вольонаемных должностей оставили в крупных Горуправлениях. У инспекторов "сокращенцев" к той работе которую они проводили сразу руки "опустились", а это в самый разгар подготовке к Курорту и Урожаю.

У нас аналогичная ситуация: приближаемся к "Уборке" а осталось всего 3 инспектора из 7......домой уже хожу, только чтоб собаку покормить.....

0

404

Shylc написал(а):

Наприклад заступник міністра Бондаренко, він, що не випадковий? Він потрапив на посаду начальника  ГУ МНС в  Донецькій області, згодом і заступника міністра  тільки тому, що його дружина і тесть народні депутати від ПР. А на рахунок прагматизму йому не відмовиш, як казав один колега з Донбасу:"Поки по нашій частині ходив встиг два вагони вугі

Заступник Міністра А. Бондаренко дійсно не випадкова людина, а професіонал своєї справи, справжній офіцер, і виконує на високому рівні свою частину роботи в МНС.
А те хто в нього дружина, це вже політика. Була б у Вас така дружина, я впевнений, ви би не висловлювались у такому розрізі.

0

405

Shylc написал(а):

Потрапивши до МНС ми взнали, що в нас є  санаторій "Одеський" і з"явилася можливість туди потрапити. При МВС не можна було навіть відправити дітей до дитячого табору обласного УМВС.

Ви праві, щодо санаторію МНС України "Одеський". Він один із найкращих в Україні. І дійсно, сотні рятувальників і членів їхніх сімей щорічно там оздоровлюються. Але і сам санаторій колись належав ВПС ЗС України.
   І ніхто його не збирається відчуджувати ні при МНС, ні (що під питанням) при МВС

0

406

ППЧ написал(а):

важаемый АМ не знаю как там у Вас в верху, но у нас в низу с   26.04.2011,   то есть с приказа МНС  № 448 "Про ліквідацію урядового органу державного нагляду у сфері  пожежної безпеки Державного  департаменту пожежної безпеки" и по сегодняший день тишина. Ни  начальник РВ , ни кадры в управлении ничего не говорят ни про штатную численность , ни про сокращение личного состава и не потому что скрывают, а потому что не знают. И это почти по всей Украине судя из форума.  Прошел уже почти месяц, а люди на местах до сих пор в неведении. А неведение порождает нездоровый климат в коллективах. Неужели нельзя централизовано разослать розьяснения по управлениям и частям, показать программу своей команды со всеми подробностями, а не общими рекламными фразами.  Или у Вас там полный бардак и никто не знает что  и как будет дальше. Не в обиду Вам будет сказано, но сейчас в любой пожарной части порядка больше  чем МНС ( судя по приходящим документам). Нас ведь не 100-200 человек, кого коснутся реформы, нас намного больше. И каждому из нас уже сейчас нужно как-то планировать свою дальнейшую жизнь- оставаться в МНС или идти дальше своим путем. Мы понимаем что жить  в эпоху перемен тяжело, но и чувствовать себя человеком второго сорта тоже не хочется. Терпению тоже приходит конец и тогда судя из нашего менталитета все заканчивается плачевно (вилы, косы, революция). Не нужно испытывать наше терпение -это до хорошего не доведет ни ваших в верху не наших в низу

Чекайте рішень колегії на початку червня, і все стане зрозуміло, все особовому складу роз`яснять.

0

407

Влад S написал(а):

Це один із можливих варіантів реорганізації МНС.
                Почему нет ясности  - (может быть, наверно, не уверен, в будущем), складывается впечатление, что все это не реформа не сокращение, а решение одного дня (подумали давай так, завтра-нет может быть вот так). Итог - понижение боеготовности подразделений, снижение уровня профессионализма.    А сложившаяся ситуация в скором времени проявит себя во все красе нашего тяжелого времени.    Не тратьте время в этой теме...

Ясність є-побудувати ефективну, мобільну, підготовлену і оснащену силову структуру. Ще раз повторюю- рішення за Президентом і РНБО. Пропонувати і приймати рішення-це різні речі.

0

408

Апарат Міністра написал(а):

Він один із найкращих в Україні. І дійсно, сотні рятувальників і членів їхніх сімей щорічно там оздоровлюються

В отябре прошлого года в холле ГУ читал обявление "Жилающие приобрести путевки в санаторий "Одесский" обращатся в сектор ....... цена путевки 4 тыс. с копейками". Как думаете рядовые "рятувальників і члени їхніх сімей " поедут?

0

409

Апарат Міністра написал(а):

2. Обов`язки заст. начальників частин цілком можуть виконувати і просто начальники, а те що не встигнуть, розподілити між начальниками караулів.

а де взагалі відсутні штатні посади начальника частини і заступника начальника частини? хто буде виконувати їх роботу? Фахівець міськвідділу чи райвідділу?

Отредактировано Віталій (19-05-2011 00:22:37)

0

410

GPN_MNS написал(а):

В отябре прошлого года в холле ГУ читал обявление "Жилающие приобрести путевки в санаторий "Одесский" обращатся в сектор ....... цена путевки 4 тыс. с копейками". Как думаете рядовые "рятувальників і члени їхніх сімей " поедут?

Особи рядового та начальницького складу мають змогу придбати санаторно-курортні путівки за 25% вартості. Ви маєте на увазі 100% вартості.

0

411

Віталій написал(а):

а де взагалі відсутні штатні посади начальника частини і заступника начальника частини? хто буде виконувати їх роботу? Фахівець міськвідділу?

Чесно кажучи, вперше чую. Я дізнаюсь точніше, але я глибоко переконаний що частина не може бути без начальника. Де таке є?

Отредактировано Апарат Міністра (19-05-2011 00:24:04)

0

412

Апарат Міністра написал(а):

Де таке є?

є... перегляньте нові штати Закарпатської області і там побачите...

Отредактировано Віталій (19-05-2011 00:27:27)

0

413

Вам Віталій, як земляку, я обіцяю-вже завтра я подивлюсь штати Закарпатської області, і якщо таке має місце, я підніму це питання особисто перед Міністром. Не повинно такого бути. ми вже маємо один гіркий досвід 1998 р.

Отредактировано Апарат Міністра (19-05-2011 00:41:04)

0

414

Апарат Міністра написал(а):

силову структуру.

это не про МЧС

0

415

Апарат Міністра написал(а):

Не повинно такого бути.

я знаю що не повинно такого бути, але факт залишається фактом  %-)

0

416

ППЧ написал(а):

Ни  начальник РВ , ни кадры в управлении ничего не говорят ни про штатную численность , ни про сокращение личного состава и не потому что скрывают, а потому что не знают. И это почти по всей Украине судя из форума.  Прошел уже почти месяц, а люди на местах до сих пор в неведении. А неведение порождает нездоровый климат в коллективах. Неужели нельзя централизовано разослать розьяснения по управлениям и частям, показать программу своей команды со всеми подробностями, а не общими рекламными фразами.  Или у Вас там полный бардак и никто не знает что  и как будет дальше. Не в обиду Вам будет сказано, но сейчас в любой пожарной части порядка больше  чем МНС

Все елементарно просто, нас приподняли над землей "думайте", а на верху идет война кто-кого.

0

417

Апарат Міністра написал(а):

Вот был разговор про то что раньше бухали на работе.

да,и ...не актуально это сейчас.куда пить на дежурстве,если завтра надо идти, семью кормить.а с отдельно взятыми личностями,это уже как командир придумает.например трудотерапия,если после второго третьего раза не исправился.тогда на улицу .махать шашкой всегда успеется,почему человек пьет,причин может быть миллион.разобраться-бы.учили,одевали-чтобы выгнать!

0

418

Апарат Міністра написал:
Можливо мова іде про скорочення об`єктових частин, на закритих об`єктах та ін.

  АМ, уточните пожалуйста, что подразумевается под этими словами?

0

419

NFroct написал(а):

Апарат Міністра написал: Можливо мова іде про скорочення об`єктових частин, на закритих об`єктах та ін.
              АМ, уточните пожалуйста, что подразумевается под этими словами?

Під цими словами розуміється скорочення пожежних частин на закритих об`єктах, керівники яких фактично відмовилися від утримання цих частин, не перераховуючи кошти на їх утримання. Ми повинні бути прагматичними. Якщо тобі особисто не важлива твоя безпека, в тому числі і пожежна, то ніхто тобі ії крім тебе самого не забезпечить. Хочеш безпеки-плати гроші. А утримувати таку кількість особового складу, техніки, будівель, оплачувати комунальні послуги, газ, електрику, тоді коли це за законом і договором повинна сплачувати організація........ Це вибачте, просто безглуздо. Тому дійсно, такі частини будуть скорочуватися, а особовий склад перерозподілятися по іншим підрозділам.

Отредактировано Апарат Міністра (19-05-2011 14:20:42)

0

420

Міністерство надзвичайних ситуацій, в тому вигляді, і в тих штатах, яким воно було ще на грудень місяць 2010 р. країні непотрібне. Країні потрібен орган виконавчої влади, який буде динамічно і ефективно виконувати свою роботу, позбавлений величезної кількості начальників, зайвих ланок, фукцій тощо. І такий орган виконавчої влади буде побудований. Є зараз недостатнє розуміння особового складу, про те що відбувається. Недовіра, і недовіра цілком обгрунтована-після стількох років повної зневаги зі сторони влади до такої життєво важливої структури, як МНС. Ви подивіться на статистику, скільки уваги приділялося МНС в ЗМІ, в роботі Президентів, уряду, Верховної Ради. Реформ як таких не було від початку створення у 1996 р. МНС на базі Штабу Цивільної оборони України. Не рахуючи приєднання пожежної охорони у 2003 р., яке було безглузде по своїй суті. Тож шановні колеги, будьте оптимістами. Зараз нелегкий час змін. Реальних змін, яких раніше не було.

Отредактировано Апарат Міністра (19-05-2011 14:33:37)

0