А для чого тоді взагалі обговорювати проблеми? В такому разі виходить що ми просто "треплемося".
Те, що "системі" вдалося створити такі умови служби, що більшість змушена виступати в ролі "мовчазних ягнят" - це просто страшно. Представте собі як це виглядить зі сторони. Нікчемна та страшна картина.
Не думайте що мені легко говорити тому що я ветеран служби і на пенсії. Я на пенсію не сам пішов, це раз. Друге, створив профспілку і правозахисну організацію тоді коли моя вислуга років складала - 14 років. І тепер проти мене намагаються порушувати кримінальні справи за створення немов незаконних організацій, за немов викрадання службових документів, тощо.(міліція та прокуратура відмовилися цього робити). Між іншим документи підтверджуючи незаконні дії керівництва несуть мені самі їх підлеглі. Навіть з грифом ДСК. Поданий позов до суду (чомусь проти мене) з метою заборони діяльності організацій (Окружний суд відмовив їм в цьому, тепер черга апеляційного)., тощо.
Я не буду розповідати як мене "гнобили" під час служби але я не вірю що в кожному гарнізоні(хоча б області) не має справжніх " тушил" з вислугою років чи пенсіонерів, які по справжньому вболівають за долю "Служби" і за тих хто потом та кров'ю  заробляє на честь та гідність звання пожежника чи рятувальника, тощо.
Можна їх обрати до керівного складу профспілки, а самим своїми внесками та членством - підтримувати їх діяльність.
Профспілкова організація згідно законодавства - " непідзвітна та непідконтрольна органам державної влади та роботодавцю"(адміністрації) Тому не зобов'язана доповідати про  членів профспілки, а лише про керівний орган та чисельний склад, і те лише при створенні. Можна створити організацію з 3 чоловік, а інших після включити до неї.
Головне. Якщо навіть не пробувати боротись за свої права( а значить гідне життя) то чи потрібно взагалі про щось думати, переживати і навіть жити. Може просто по рабські(хоча багатьом не подобається це слово але  саме так живуть "мовчазні ягнята"), без гідності та честі продовжувати існувати?
Кожен повинен зробити свій вибір сам але в разі відмови від протистояння "безпрєдєлу" чи стоїть взагалі обговорювати будь-які питання чи проблеми? Кому від цього легше? Лише тим "Адмінам" які породжені цім корумпованим монстром - "системою" і які бажають навіть тут на форумі відволікти більшість від нагальних тем існування будь якої чесної та гідної людини- від питань їх прав та свобод і того як треба і можна за них боротись!

Ну... Давайте не будем так однозначны. Есть люди разные: одни выступают и опираются, другие в тихую, но помогают первым опираться, третие узнают как первые и другие работают (в том числе и форум читают) и стают храбрее, учатся. В писанине здесь тоже есть польза. Нужен лидер за кем пойти. Майороши дает пример и это очень хорошо.

Не тільки у нашого міністерства існує така проблема. Цією проблемою боліє вся держава. Це той досвід, що залишив нам Радянський Союз. "Всі повинні перебувати в страху!". Та після набуття самостійності нашою державою, ті комуністичні лідери, що були при владі так і залишилися далі керувати нашою країною. Тобто залишилася вся та система державності, що була створена Радянським Союзом. І за двадцять років незалежності зовсім нічого не змінилося. Цю систему може змінити тільки жорстка реформа, хоч би така як в Грузії. Всіх звільнити на 100% та заповнити молодими неспотвореними фахівцями. Тоді система переродиться та почне нове життя. А до тих пір жодна громадська організація нічого не зробить. Не вдалося їм Вас підставити під так зване "правосуддя", вони знайдуть інший привід це зробити. І в решті решт все на тому і скінчиться.   

Вибачте, за 13 років моєї вислуги я нічого не чув про Вашу профспілку. І не бачив жодної людини що набула членства цієї профспілки у нашому регіоні. Ви можете надати більш розширену інформацію про неї?

Та примерно там где правительство Грузии взяло, когда проводили реформу МВД. Ими было уволено около 98% всего личного состава министерства и взяты на работу молодые специалисты, которые прошли предварительную подготовку в учебных центрах по передовым программам западных стран. Всё можно сделать, было бы желание!!!

И как там в Грузии-то  - рай? Что-то сомневаюсьЯ.

А могут и послать куда следует, а потом прийдёш - и тапочки обуют...

Доброго дня. Прошу Вашої допомоги у такому питанню.
Я інспектор СДПН одного із районів нашої неосяжної системи МНС чи то Держтехногенбезпеки)
Ось отримав наказ про дисциплінарне стягнення у вигляді догани , так як користуюся постійною "увагою" з боку керівництва за те ,що намагаюся відстояти свої законні права. Даний наказ підписаний начальником УМНС області . Чи мав  Він юридичне право вирішувати кадрові питання працівників Держтехногенбезпеки, якщо мав то згідно яких нормативних документів.
Завчасно вдячний за відповідь.

Я інспектор служби державного пожежного нагляду району і наскільки я зрозумів то відповідно до указу президента  УКРАЇНИ № 392/2011 дана служба перейменована в Державну інспекцію техногенної безпеки, яка не може підпорядковуватись УМНС області , так як в області призначений начальник Управління Держтехногенбезпеки .
Чи можливо використати даний УКАЗ , як перевищення службових повноважень з боку начальника УМНС в даному випадку?

Отредактировано Alex36 (20-09-2011 20:48:43)

Ехххх! )))) У нас подобные "качели" только на более высоком уровне. "Весело", БЕЗ МАТА....

Зрозуміло    Значить будемо і далі  отримувати "подарунки"
Дякую за відповідь.

1. ЗУ «Про соціальний і правовий захист військовослужбовців та членів їх сімей»                                               п.2. До складу грошового забезпечення  входять:      -посадовий оклад, оклад за військовим званням;
     -щомісячні додаткові  види  грошового забезпечення (підвищення посадового  окладу,  надбавки,  доплати,  винагороди,  які   мають постійний характер, премія);
     -одноразові додаткові види грошового забезпечення.

2. Наказ МНС  от 10.06.2008  N 447  -                                                                                                                     п. 1.3.  «До грошового забезпечення осіб рядового і начальницького складу  належать:  посадовий оклад,  оклад за спеціальним званням, щомісячні  (підвищення  посадового  окладу,   надбавки,   доплати, винагороди,  які  мають постійний характер,  премії) та одноразові  додаткові види грошового забезпечення».

3. Постанова КМУ  від 28 травня 2008 р. N 499                                                                                              Грошове забезпечення визначається:
     для військовослужбовців,   які   перебувають   на    кадровій військовій службі або проходять військову службу за контрактом,  - за  останньою  посадою,  яку   вони   займали   на   день   втрати працездатності,  а  звільнених  із  служби  -  на  день звільнення
виходячи  з  посадового  окладу,  окладу  за  військовим  званням, відсоткової   надбавки  за  вислугу  років,  а  у  разі  поранення (контузії,   травми   або   каліцтва)   без   встановлення   групи інвалідності чи   у  разі  інвалідності,  що  сталися  включно  до 31 грудня 2007 р.,  - виходячи  з  посадового  окладу,  окладу  за військовим  званням,  відсоткової  надбавки  за  вислугу  років та щомісячної надбавки у розмірі 100 відсотків.

4. Постанова КМУ від 7 листопада 2007 р. N 1294                                                                                                  1. Установити,  що  грошове забезпечення військовослужбовців, осіб рядового і начальницького  складу  складається  з  посадового окладу,  окладу  за  військовим (спеціальним) званням,  щомісячних (підвищення посадового окладу,  надбавки, доплати, винагороди, які мають постійний характер,  премії) та одноразових додаткових видів
грошового забезпечення.

По идее должны выплачивать полную зарплату. Закон у нас имеет высшую юридическую силу и постанова его нарушает.

Отредактировано пех (01-11-2011 11:01:16)

вопрос : Посоветовали мне обратится к Вам.Ситуация вот такая.У нашего сотрудника обнаружилась опухоль горла.Вобщем прооперировали его.Теперь он разговаривать неможет только шипит.Выплатили ему 4000гр.расчотных и насчитали ему пенсию 825гр.Хотелось бы узнать.Полагается ему ещо какиенебуть выплаты?А то у нашего начальства нечего неузнаеш.Плохо когда законов незнаеш.

Ответ:
Відповідно до  ЗУ Про правові засади цивільного захисту  ст.56.Особи рядового і начальницького складу органів і підрозділів цивільного захисту підлягають обов’язковому державному особистому страхуванню за рахунок коштів Державного бюджету України на випадок загибелі або смерті на суму десятирічного грошового утримання за останньою посадою, яку вони займали, а в разі поранення (контузії, травми або каліцтва), захворювання чи інвалідності, отриманих під час проходження служби, — у розмірі від шестимісячного до п’ятирічного грошового утримання за останньою посадою (залежно від ступеня втрати працездатності). Порядок та умови страхування осіб рядового і начальницького складу органів і підрозділів цивільного захисту встановлюються Кабінетом Міністрів України.
            Відповідно до Постанови КМУ № 908 від 11.07.2007р.
2. Грошова допомога виплачується:
2) особам рядового і начальницького складу у разі настання інвалідності в період проходження служби та особам, звільненим із служби, у разі настання інвалідності не пізніше ніж через три місяці після звільнення, а якщо інвалідність настала внаслідок захворювання або нещасного випадку, що мали місце в період проходження служби, незалежно від строку, який минув після звільнення із служби, у розмірі:
42-місячного грошового забезпечення — інвалідам II групи;
3) особам рядового і начальницького складу та особам, звільненим із служби, у разі настання інвалідності внаслідок виконання службових обов’язків у розмірі:
54-місячного грошового забезпечення — інвалідам II групи;
Получается что вашему товарищу не выплатили около 50 000 грн. ( Умножте среднемесячный зароботок хотя бы на 42 (по второму пункту) или на 54 по третьему пункту)
       
       Но это всё вы сможете добиться только в суде. 99 % выигрышное дело. МНС полступает с нами так потому, что раньше эти суммы мы стягивали с "Оранты", а теперь по новому закону они должны выплачиваться за счёт Министерства. А это им невыгодно!
    Тот факт, что он получил пенсию по инвалидности дополнительное доказательство того, что оно приобретено во время прохождения службы. Кроме этого есть ещё "Висновок ВЛК". По этому Доказать очевидное будет легко. Хотя за Админкодексом обязанность доказывания лежит на ответчике если он не признаёт иск. Советую сначала обратиться в МНС и Прокуратуру, а потом уже в суд. Если раньше обратиться в суд чем прокуратуру последняя может сссылаясь на иск отказать вам в принятии мер.

Тут вопрос такой, что я 8 месяцев не могу получить даже исходя из расчета "посадового оклада". На остальное надо денег на адвокатов.