Если ГПН в таком виде как он есть будет частично ликвидирован то вопросы безопасности все равно останутся но я не вижу предложений по  ужесточению  ответственности руководителей предприятий за пожар, нанесения ущерба третьм лицам и государству. Если не будет такой нормы то даже огнетушитель на среднем и низком никто не купит . А отвечать опять будет инспектор не выявил объект без декларации.

ПОЛУЧАЕТСЯ ДЕКЛАРАЦИЮ НЕ ПОДАЛ В ТЮРЬМУ (ДУМАЮ ЧТО ЗА ВСЕ ВРЕМЯ ЕСЛИ ЭТОТ ЗАКОН НАЧНЕТ ДЕЙСТВОВАТЬ НИКОГО НЕ ПОСАДЯТ- ЗАЧЕМ БРЕД ПРЕДЛАГАТЬ- ЗА ДТП СО СМЕРТЕЛЬНЫМ ИСХОДОМ УСЛОВНО ДАЮТ, А ЗА ДЕКЛАРАЦИЮ НА 3 ГОДА ПОСАДЯТ КАК ЗА НАНЕСЕНИЕ ТЯЖКИХ ТЕЛЕСНЫХ- БРЕД)- ПОЖАР УЧИНИЛ В СЛЕДСТВИИ БЕЗДЕЙСТВИЯ И НЕВЫПОЛНЕНИЯ ПОЖАРНЫХ НОРМ - НИЧЕГО? ПО СТ.270 РУКОВОДИТЕЛЕЙ НЕ НАКАЗЫВАЮТ - 6. П.2. -----  ВСЕГДА. МОЖЕТ ХОТЬ  УЩЕРБ КОСВЕННЫЙ ГОСУДАРСТВУ ВОЗМЕСТИТЬ НА ТУШЕНИЕ.

     стаття 2222 Неподання декларації відповідності матеріально-технічної бази вимогам законодавства у сфері пожежної безпеки, надання неправдивої інформації органам пожежної і техногенної безпеки
1. Прийняття рішення громадянином-підприємцем або громадянином - засновником (учасником) або службовою особою суб'єкта господарської діяльності про початок роботи новостворених підприємств, початок використання суб’єктом господарювання об’єктів нерухомості (будівля, споруда, приміщення або їх частини), впровадження нових технологій, передача для виробництва зразків нових пожежонебезпечних машин, механізмів, устаткування та продукції без подання декларації відповідності матеріально-технічної бази вимогам законодавства у сфері пожежної безпеки, –
карається штрафом від п'ятисот до тисячі неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або обмеженням волі на строк до трьох років.
2. Ті самі дії, якщо вони вчинені повторно, -
караються позбавленням волі на строк від двох до п'яти років.
3. Надання громадянином-підприємцем або громадянином - засновником (учасником) або службовою особою суб'єкта господарської діяльності декларації відповідності матеріально-технічної бази вимогам законодавства у сфері пожежної безпеки, що містить завідомо неправдиву інформацію, органам державної влади у сфері пожежної і техногенної безпеки, -
карається штрафом від ста до двохсот неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або обмеженням волі на строк до одного року.

Фотосъемка это вообще отдельный прикол! Наверное с большого бодуна придумана,или автор тупой до безобразия.

У Міністерстві багато чого ще недосконалого та багато над чим відсутній контроль, і в Апараті, і на місцях. Саме тому чимало осіб дуже скоро розпрощаються зі своїми посадами. Кожного дня мені на стіл лягають матеріали оперативного документування. По цих матеріалах приймаються рішення з відповідними органами та прокуратурою. Не буду наводити всі факти, але дійсно роботи багато. Попри чітку позицію Міністра з наведення порядку у органах і підрозділах цивільного захисту, органах техногенної безпеки, ще дуже багато керівників та їх підлеглих не розуміють сутності суворого дотримання дисципліни та законності. Нажаль недосконалість законодавства та нечіткий силовий статус МНС ніяк не додає авторитету службі цивільного захисту та не сприяє законослухняності співробітників та начальників. Так само як у багатьох взагалі відсутня відповідальність за свою роботу. Ще одним, а по суті головним чинником є звісно недостатнє фінансування МНС України та низька матеріальна мотивація особового складу. Виходом є тільки зміна державного підходу до МНС - іншого шляху немає.

Отредактировано Апарат Міністра (20-09-2011 23:22:02)

Молодой человек, Вы в школе учились? "НЕконтролирует" и "Неотмалчиваетесь" - НЕ пишется РАЗДЕЛЬНО!!!! Можете писать что хотите НО!!!! ГРАМОТНО!!! Такой писаниной вы дискредитируете пожарную охрану!!!

сталевар - это рабочая должность, причём тут инженер?

"Сьогодні в Міністерстві працює сучасна, якісна, професійна команда людей, надто не байдужих до своєї справи. Це мислячі, компетентні фахівці з високою швидкістю прийняття рішень, які здатні діяти в екстремальних ситуаціях. Це аналітики і прогнозисти, які бачать ризики і виявляють загрози ще на ранніх стадіях. Це менеджери, які організовують роботу ефективно і раціонально.
    Тому на сьогодні МНС – цілісний, дієвий, надійний механізм. Це Міністерство, складене з людей, які працюють для людей. У цій справі – їхня велика і велична місія.
                                                                                                                                                                                                                               Міністр надзвичайних ситуацій України Віктор БАЛОГА"
Из выступления Министра (http://www.mns.gov.ua/news/19408.html).
Так, просто, к слову.......

А это к слову о будущем ДИТБ:
     "Міністерство надзвичайних ситуацій зменшує кількість наглядових і контрольних функцій. Про це повідомив заступник Міністра надзвичайних справ Віталій Бут під час збору керівного складу центральних та місцевих органів виконавчої влади щодо підбиття підсумків роботи у сфері цивільного захисту у 2011 році, визначення основних завдань на 2012 рік та з підготовки до осінньо-зимового періоду 2011-2012 року. З його слів, уже підготовлено зміни до законодавства, які дозволять спростити пожежний нагляд і полегшити життя бізнесу. Запроваджується декларативний принцип визначення стану пожежної і техногенної безпеки для певних видів суб’єктів господарювання. Зовсім скасовується дозвіл органів пожежної безпеки на початок робіт.
     Він наголосив, що невдовзі об’єкти нерухомості можна буде використовувати одразу після подачі суб’єктом господарювання до адміністратора декларації відповідності об’єкта нерухомості вимогам законодавства. У такому випадку має бути виконана одна умова – договір страхування цивільної відповідальності.
     Віталій Бут окремо наголосив, що органи пожежного нагляду позбавляються права самостійно приймати рішення про часткове або повне зупинення роботи суб’єкта господарювання. Разом із тим Міністерство готує зміни до законодавства про адміністративну та кримінальну відповідальність інспекторів за їхню бездіяльність при виявленні незадовільного стану пожежної безпеки.
     Заступник Міністра зазначив, що позапланові перевірки суб’єктів господарювання переводяться у ранг виключних - тільки у разі загрози виникнення надзвичайних ситуацій. Також звужується коло піднаглядних об’єктів – лише ті, які є особливо важливими для національної безпеки, об’єкти підвищеної небезпеки та об’єкти, де перебуває велика кількість людей.
     Для упорядкування переліку платних послуг та виключення з нього послуг, не пов’язаних із компетенцією МНС, розроблено проект постанови Уряду. Документ передбачає зменшення на чверть кількості платних послуг. Їх можуть надавати тільки аварійно-рятувальні та пожежні підрозділи у статусі юридичних осіб."

Из материалов печати http://www.mns.gov.ua/news/19422.html

Исходя из изложенного выше, будущее у ДИТБ очень призрачное.....

Отредактировано aces hight (21-09-2011 19:53:02)

Для определения максимального количества посетителей в ДБНах приведена квадратура.

Это ты комерсу объясни у которого площадь 300 м.кв. стоит куча стелажей железных на продажу и 1 продавец и 1 покупатель в день (продукция специфическая - оборудование для магазинов) и ему до лампочки наши ДБНы он до Верховного суда дойдет и докажет что у него за  за год работы магазина всего зашло человек 50 ( на основе видеонаблюдения) . И что ты тогда скажешь? А насчет ДБН  - ему все равно он берет площадь чтобы разместить оборудование , а не людей.

Конечно нет, с каких делов? Обычно расчет приводится на стадии проектирования объекта (зачастую по требованию эксперта). А в НД на объект строительства заводится контрольный лист, где все это указывается (если грамотный ст. инженер). А когда дело передается (после ввода в эксплуатацию) инспектор может этим пользоваться. Но, это было раньше, нонешняя молодежь об этом не в курсе (к сожалению).

А так начинается любой ДБН. По большому счету на эксплуатируемые помещения они распространяются постольку поскольку.

Настоящие нормы распространяются на проектирование вновь строящихся, реконструируемых, расширяемых и технически перевооружаемых зданий и отдельных помещений

Не совсем согласен!!!! Согласно ППБУ, например пути эвакуации должны соответствовать строительным нормам, а под это можно подтянуть очень многое. Согласитесь?

Максут   это для расчета путей эвакуации 

8.2 Для расчета путей эвакуации количество покупателей, одновременно находящихся в
торговом зале, следует принимать из расчета на одного человека (включая площадь, занятую
оборудованием):
- для магазинов - 3,0 м2 площади торгового зала в городах и поселках; 2,0 м2 - в сельских
поселениях;
- для рынков - 1,6 м2 площади торгового зала рыночной торговли.
При расчете эвакуации из торговых залов магазинов следует учитывать будущее расширение торгового зала согласно 6.1.4 настоящих Норм.

На все ваши споры смотрим протертые до дыр Правила пожарной безопасности 
"4.2.19. Кількість відвідувачів у залах для глядачів, обідніх, виставочних,  торгових  та  іншого  призначення  залах  з  масовим перебуванням  людей,  а  також на трибунах не повинна перевищувати кількості,  встановленої  будівельними  нормами   або   визначеної розрахунком, виходячи з пропускної спроможності шляхів евакуації. У разі відсутності у будівельних нормах даних для  розрахунку площі,  що  припадає  на одну особу,  місткість залу приймається з розрахунку не менше 0,75 кв. м на одну особу".
"7.6.8. Місткість    торгових   та   обідніх   залів   повинна відповідати вимогам норм проектування,  а в  разі  їх  відсутності визначатися з розрахунку не менше 1,35 кв. м на одного відвідувача крамниці та  не  менше  1,4  кв.  м  на  одне  посадочне  місце  в ресторані, кафе, їдальні. Адміністрація торговельних  підприємств,  ресторанів,   кафе, їдалень не повинна допускати переповнення залів відвідувачами."   

всеми "нами" принято считать 50 человек одновременно пребывающих в одном помещении, а не в здании...ПОДСКАЖИТЕ ГДЕ ПРОЧИТАТЬ, ГДЕ ИМЕННО 50 человек в ЗДАНИИ или в ПОМЕЩЕНИИ???

Отредактировано Artem (22-09-2011 21:22:13)