Эта схема-кормушка работает в каждой области,просто раньше хоть какие-то крохи падали с барского стола черни, то теперь все в одно горло.

+100%
В нашем мире нас всех подсадили на иглу материальных ценностей, просто некоторые еще как то борются с зависимостью, а большинство уже потеряны для жизни -живут и не понимают на самом деле для чего.

Отсюда и патологическая жадность и любовь к баблу и отсутствие СОВЕСТИ, при этом другие ценности в жизни для них  нивелируются.  И пока сам человек не захочет поменяться (если родители слабо па работали с его воспитанием) то ничего его уже не поменяет, к сожалению.

в Одесской области, правда наличие нужных размеров промлематично но тем не менее

Отредактировано Толян (25-08-2011 16:57:19)

Луганская область с перебоями но дают, даже носки выдавали один раз.

Аналогично!!! Причем форму нужно перешивать. обувь только берцы одна пора на контракт. дальше за свой счет.

Вопрос к АМ . Почему реформы МЧС проходят поверхностно, не затрагивая самой сути службы, что повысило бы эффективность при выполнении задач. Прошу сильно не минусовать, мнение мое чисто субьективно. Нижеизложенное лежит на поверхности :
1.Подготовка кадров . В странах ЕС для подготовки наших прототипов нач.кара и ком.отд. необходим год. Наших же нач.каров готовят пять! лет. Я закончил пож.тех.училище и с поставленными задачами справлялся успешно. Да к тому же зачастую функции нач.кара выполняет ком.отд. Значит достаточно подготовки КО.
Зачем направлять вновь поступивших на первоначалку, где они занимаются строительством, ремонтом, кто пошустрее оплачивают и сидят дома. Это все видят, но почему то всех это устраивает. Сразу в караул, стажировка два месяца и в бой. Пусть нач.кар готовит бойца сам, натаскивает его в практике, ведь ему завтра с ним в огонь и в воду.
2. Меня что поражает, о нач.каре , например, судят не по качеству выполнения им боевых задач на пожаре и ликвидации НС, а по тому как он умеет квалифицированно заполнять бумаги, быть успешным деловодом - вот залог успеха! Какой экстаз испытывает проверяющий, когда обнаруживает спас.веревку с просроченым сроком испытания... И т.д. и т.п.  Да хрен с ними с бирками! Необходимо сдвигать акценты, нач.кар и л/с сами должны быть заинтересованы в нормальном ПТВ.
3. Подготовка л/с. Исключить все теоретические занятия для л/с. ПСП и физо. Все. Ну кому нужна эта социально-гуманитарная подготовка, кому нужна эта психология и прочая муть...Зачем л/с изучать тактику тушения? Это должен знать нач.кар. Кто может себе представить , например, сан.техника, который изучает социально - гуманитарную подготовку? Зачем она ему ?
4.Погоны. Зачем они нам, какую функцию они выполняют? Это на войне нужны погоны, что бы командир мог послать подчиненного на смерть, а если не захочет - шлепнуть .
5.Зарплата.В СССР были :оклад, звание, выслуга. Без всяких от и до. Ну трояка премии на Новый год. Существующая система оплаты полностью дискредитировала себя. Нужно все менять .
  Еще можно написать 100 пунктов, хозработы, отчеты,ИВР и иная белиберда. КОгда каждый будет заниматься своим делом?

Двери открыты говорите? А если я вам навскидку назову пару-тройку фамилий которые не так давно давно служат в ЦА МЧС и которых ненавидит большая часть людей, и дам развернутую аргументацию, за что и почему их ненавидят, неужели будут приняты меры и данные перcоны будут уволены из рядом МЧС по статье за неполное служебное соответствие? Или может у некоторых квартиры служебные отберут, квартиры которые им были непонятно как предоставлены? Сильно в этом сомневаюсь.
С уважением
P.S. Под не так давно подразумеваю срок службы 1-3 года, но за это время указанные персоны умудрились настроить против себя очень и очень многих опытных и уважаемых профессионалов, давно служащих в системе МЧС.

Отредактировано manowar (26-08-2011 16:30:51)

Категорически не согласен - тактику, как и теорию горения вообще нужно не просто знать, а чувствовать типа откуда ветер подует и где соломки постелить... Начкар не нянька он не будет при работе из за плеча подсказывать, а тем более в наших "огромных" караулах надеяться надо на себя и своего боевого товарища(...ей если повезет). Кстати на занятиях неплохо обговаривать свои действия при ... , хотя всего и не предусмотреть. Со всем остальным согласен на 1000% !!!

Так получается, особенно летом, что любой пожарный и водитель может выехать на любой машине, хоть убей не получается специализации! В лучшем случае дадут офицера "старшим" а тот может оказаться весьма далёким от тушения (не раз бывало).  А следовательно необходима не только тактика но и знание ПТВ, радиостанций, позывных и района выезда (командировочных пришлют и начинается цирк!) каждым пожарным и водителем! А ещё пратика,практика и ещё раз практика! . По другому никак.

Отредактировано Шовинист 1 (17-10-2011 11:41:26)

Полностью поддерживаю. бойцам теория горения твёрдого тела и на фиг не нужна. Начкарам и КО - обязательно.
Тому кто протаскивет раз за разом этот пережиток комунизма под названием ИВР я бы вообще в голову гвоздь забил...
Друг из соседней области рассказывал про последнюю проверку из Киева в конце июля? Там они вообще идиоты.... Нашёл проверяющий чего у бойца спросить - назвать ему хотя бы(ХОТЯ БЫ!!!) 5 гетьманов  Украины.... Боец не растерялся, вытащил мятые купюры из кармана и продемонстрировал 5 грн. один есть говорит. Потом 10 гривен - это второй. Потом Петлюра, Скоропадський и Бандера. Другой проверяющий у другого бойца спросил об "основных этапах становления украинской армии". Ну боец расказал ему об ОУН УПА, дивизии СС "Галичина" , батальоне СС Нахтигаль... В общем написали они там такую справку, что их и в тюрьму не примут.... нашли что на родине Гаранта, на востоке украины спрашивать....
Приказали каждому бойцу завести маленький блокнотик, куда записать ФИО руководства, когда конституция принята, сколько там статей/разделов, кто гетьманы были, когда правили, чего видатного для Украины каждый сделал, кто такой Володимир Липинський (или как то так...) и кучу разной лабуды.... Чтоб пожарный на пожаре думал не как домой целым вернуться, а как блокнотик не протарить..... Вот это реформа так реформа....

Отредактировано Железный Гелий (29-08-2011 21:02:28)

Если такая ситуация - то надо сливать воду и машину на чурбаки ставить.... или самому караул возглавлять при выезде на пожар. Или НЧ или ЗНЧ. и это правильно. командовать и принимать ответственность за личный состав должен или офицер, или унтер-офицер. и другого не дано.

В принципе правильно-должно и нужно стимулировать финансово и ещё как- нибудь тех кто занимается непосредственно тушением пожаров (и тут эта категория сразу невероятно разрастается) Никто и не спорит с принципом единоначалия на пожаре... но вспомните любой крупный пожар. Начало: адекватные сообразно ситуации действия начкара  и штаба-которые выполняются соответственно сложившейся ситуации. А дальше приезжают большие начальники в бараньих шапках и не будешь сам себе РТП- изрядно подпортишь свою драгоценную бледно -розовую шкуру в казёной одёжке ещё и при этом сам виноват окажешся. Потому как такие чудеса творят -все рады в очаг сбежать чтоб не выслушивать начальственных бредней. А те боёвки понапяливают и рисуются перед камерами и демонстративно раздают ЦУ. Наверное этому учатся годами... А непосредственно тушением и занимаются недоукомплектованные караулы во главе с вышеозначенными товарищами. На всё жизнь запомнил фразу услышанную на первоначалке "Пожар нужно тушить до прибытия большого начальства.." А что эти гаврики только не командовали! И в дым без АСВ пытались загнать и верховой отправляли с ранцами тушить и на провода под напряжением ... Если бы не похерил благополучно такие прикзы уже не писал бы здесь и не только я... А теперь о начкаре- он вообще кто? Это первая офицерская должность, низы,начало карьеры. Сколько офицер занимает эту должность? 2-3года!Бывают конечно исключения и долгие паузы без начкара. Дальше идёт на повышение и опять приходит молодой лейтенант. Ещё одна коронная фраза услышаная на пожаре:"Всё вы конечно п.... тушите и быстро и получается у вас, но без команд, зачем я тогда нужен?" Ах как наверное хочется шашку из ножен выхватить и закричать бравым командирским голосом: Первое отделение туда, второё сюда, третье с тыла и автолестницу сбоку а я впереди руковожу! Ан нет, пьяные погорельцы, заставленный машинами двор и максимум 6- 7 человек с тобой вместе и тушить надо и передавать информацию и не дай бог, ещё какой командир из шишек проявится а после пожара ждёт мозгоклюйство и писанина. А таких чудес может быть несколько одновременно! Вот и как не быть сам себе РТП в таких ситуациях?

Ви мені своїми прожектами нагадуєте Шарікова з роману М. Булгакова "Собаче серце", який пропонував "взяти все і поділити". Потрібно все, що Ви перерахували. І погони, і хозроботи, бо без них Ви вибачте, будете по шию в лайні, тому що порядок завжди у військах підтримувався силами особового складу. І соціально-гуманітарна підготовка, тому що не може бути співробітник МНС "тупим".  І не треба казати, що пожежна охорона не така як всі і потрібно до неї мати особливе відношення. Наголошую, що такий стан справ не влаштовує абсолютно нікого в керівництві МНС. Як протипожежна служба, так і саперний або авіаційний підрозділ, підрозділ дорожнього чи автотранспортного забезпечення, служба РХР, рятувальне відділення-всі однаково виконують роботу з реагування на НС. І всім має приділятися однакова увага, і всі мають бути рівними і нести службу, виконувати накази начальників і вимоги Статутів. Згоден, що протипожежна служба має вирішальну роль у реагуванні на НС у зв'язку із своїм розміщенням у кожному районі тієї чи іншоїх області. Але це не має бути причиною "розслабленого" варіанту несення служби. Всі вимоги єдиноначальності, підпорядкованості, порядку мають бути свято виконуваними в частинах пожежної охорони.

Апарат Міністра
А ніхто і не зазіхає на дисципліну та порядок. Взагалі, де на цьому форумі висловлювання по типу "Навіщо нам наводити порядок?" або "Навіщо нам субординація?". Річ тільки про те, що в багатьох випадках нерадиві начальники (різного рівня) прикриваючись вимогами Статутів приховують власний не професіоналізм та своє не бажання СЛУЖИТИ обраній справі. По суті, вони зловживають службовим становищем та наносять непоправну шкоду. І шкода ця не тільки в даремно витрачених грошах платників податків (переведення часу та сил на формалізм та показуху), а і в утрачених життях (тих кому не зуміли допомогти слабо підготовлені та оснащені підрозділи "двірників", "різноробочих" та "солдатів"). До речі, наявність погонів не гарантує порядку в підрозділах. Вирішальним є правильна організація та розуміння особовим складом основної задачі свого підрозділу, а не загальних фраз про честь та обов`язок.
Знання навіть всіх гетьманів на зробить з тупого пожежного розумного професіонала своєї справи. Для приведення у відповідність сьогодняшнім реаліям учбового процесу в підрозділах, міністерство не робить геть нічого. Провина за це лежить на міністрі та відповідних посадовцях. Вони даремно їдять свій хліб.