СЛУЖБА 101 - наша служба !!! <a href="http://service01.3bb.ru"><img src="http://ifolder.com.ua/pg0jlfn3smzr.html "width="120" height="118" border=0></a> <a href=" http://service01.3bb.ru"><img src="http://img108.mytextgraphics.com/flamewordmaker/2009/07/21/e3f3a951c1d7e3d129cfd82ffd819597.gif" border="0" alt="http://www.flamewordmaker.com - flame text"></a>

ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ НА МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ ФОРУМ СЛУЖБЫ 101. ВСЕГДА ВАМ РАДЫ !!! *

* РУССКИЙ ВОЕННЫЙ КОРАБЛЬ - ИДИ НАХУЙ!

--= СЛУЖБА 101 - наша служба !!! =--

Объявление


ПОЛИТИКИ НА ФОРУМЕ НЕТ !!!

* *

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » --= СЛУЖБА 101 - наша служба !!! =-- » Предложения по усовершенствованию системы МЧС » Питання для "Апарату Міністра". Продовження...


Питання для "Апарату Міністра". Продовження...

Сообщений 271 страница 300 из 980

271

Ваня написал(а):

Это у них салдафонов не распространяется а у нас распространяется ещо и как!Читайте "Закон Украіни про правові засади цивільного захисту"ст.42 пункт-3 "Трудові відносіни працівників органів і підрозділів ЦЗ  регулюються законодавством про працю."И пусть АМ не трындит

Шановний, Ви хотіли похизуватися юридичною обізнаністю, але не зовсім вийшло....- "Трудові відносини ПРАЦІВНИКІВ органів і підрозділів цивільного захисту регулюються законодавством про працю". Так от. "Солдафони", є особами рядового і начальницького складу цивільного захисту, і відносини з державою є : а) не трудовими, б) регулюються не трудовим законодавством а Положенням про порядок проходження служби особами рядового і начальницького складу цивільного захисту" та "Дисциплінарним Статутом служби цивільного захисту". Також є працівники - бухгалтери, прибиральниці тощо, вільний найм. Ви до кого себе відносите? Якщо Ви працівник - питань немає, вітаю Вас. Якщо особа рядового чи начальницького складу - то "учите матчасть" і не намагайтеся пояснювати те, чого самі не знаєте. Якщо перебування на службі цивільного захисту для Вас є "солдафонщиною", то не розумію, що Вас на ній тримає.

Отредактировано Апарат Міністра (03-02-2012 16:15:01)

0

272

Железный Гелий написал(а):

Хорошо, когда я сижу дома с семьёй, и мне диспетчер звонит, я еду на пожар, и нахожусь там 3-4 часа, и так почти через день, суббота-воскресенье - на развод и селектор на 18-00?? И к меру на совещание каждый день на 17-00??
Нет у нас понятия "ДЕЖУРСТВО". Нет. Есть понятие "НЕСЕНИЕ КАРАУЛЬНОЙ СЛУЖБЫ". Почитайте Тимчасову настанову (тьфу... Так и хочется сказать Устав!)

Наличие погон не означает , что ты раб. Я понимаю, что Вы занимаете некий руководящий пост и отстаиваете иную точку зрения. Это очень удобная точка зрения. В идеале Вы видите всех на казарменном положении и без зарплаты, т.е. "денежного содержания". Вот тогда бы были все довольны. Любая работа должна оплачиваться, а сверх урочная тем более. Если уже на то пошло, просто нужно закрепить в Конституции Украины, что человек в погонах не является гражданином Украины. Тогда будет и разговор другой.

+4

273

DRIVER написал(а):

Тогда следуя Вашей логике: ППЧ,18-00,забегает в казарму начальник, даёт сигнал "тревога", а ему бойцы с кроватей - ты гониш начальник, рабочий день кончился, надо было нас за сутки предупредить и с профсоюзами согласовать, так что пока до 8-ми утра.

Помойму,  хотя я не военний, сигнал тревога дает дежурный по роте (если это казарма), а в ППЧ диспетчер подает звуковой и световой сигнал тревога и личний состав который на смене спешит выполнять свои прямые обязаности без вопросов.

0

274

Александр 45 написал(а):

Помойму,  хотя я не военний, сигнал тревога дает дежурный по роте (если это казарма), а в ППЧ диспетчер подает звуковой и световой сигнал тревога и личний состав который на смене спешит выполнять свои прямые обязаности без вопросов.

Я просто перефразировал ЖГ, по его логике вольный найм может не спешить на пожар после 18-00

0

275

Апарат Міністра написал(а):

Шановний, Ви хотіли похизуватися юридичною обізнаністю, але не зовсім вийшло....- "Трудові відносини ПРАЦІВНИКІВ органів і підрозділів цивільного захисту регулюються законодавством про працю". Так от. "Солдафони", є особами рядового і начальницького складу цивільного захисту, і відносини з державою є : а) не трудовими, б) регулюються не трудовим законодавством а Положенням про порядок проходження служби особами рядового і начальницького складу цивільного захисту" та "Дисциплінарним Статутом служби цивільного захисту". Також є працівники - бухгалтери, прибиральниці тощо, вільний найм. Ви до кого себе відносите? Якщо Ви працівник - питань немає, вітаю Вас. Якщо особа рядового чи начальницького складу - то "учите матчасть" і не намагайтеся пояснювати те, чого самі не знаєте. Якщо перебування на службі цивільного захисту для Вас є "солдафонщиною", то не розумію, що Вас на ній тримає.

Не потрібно було вашу солдафонщину з МНС пристосовувати до пожежної охорони. Я розумію що в армії потрібно доглядати за солдатами щоб вони нічого не наробили дурного. Але ви заняття , ІВР, контроль за о/с з армії всунули в пожежну охорону . Пояніть мені чому, особовий склад який маєпосвідчення пожежного-рятувальника заново проходить заняття і здає заліки по тих предметах які він уже вивчив в учбовому центрі. поясніть мені як проводити ІВР якщо одна проблема яка залишилася в о/с це заробітна плата яка не відповідає ніяким стандартам . І ваконодавстві про працю пишеться не про атестований чи не атестовний особовий склад а про громадян України

Кодекс законів про працю України визначає правові засади і гарантії здійснення громадянами України права розпоряджатися своїми здібностями до продуктивної і творчої праці. (Преамбула в редакції Закону N 871-12 від 20.03.91)

Стаття 3. Регулювання трудових відносин
Законодавство про працю регулює трудові відносини працівників усіх підприємств, установ, організацій незалежно від форм власності, виду діяльності і галузевої належності, а також осіб, які працюють за трудовим договором з фізичними особами.

Самі вивчіть законодавство а потім будете вказувати другим (солдат , офіцер ,працівник всі вони громадяни України)

+5

276

Служивый написал(а):

Наличие погон не означает , что ты раб. Я понимаю, что Вы занимаете некий руководящий пост и отстаиваете иную точку зрения. Это очень удобная точка зрения. В идеале Вы видите всех на казарменном положении и без зарплаты, т.е. "денежного содержания". Вот тогда бы были все довольны. Любая работа должна оплачиваться, а сверх урочная тем более. Если уже на то пошло, просто нужно закрепить в Конституции Украины, что человек в погонах не является гражданином Украины. Тогда будет и разговор другой.

Разговор пошел не в ту тему.  Каждый должен быть на своем месте и выполнять свои служебные обязанности, будь то он пожарным, будь то руководителем. На то мы и присягу давали, чтобы делать то что нам бывает не по душе. А вопрос достойной оплаты нашего труда, это не в компетенции АМ.

0

277

Вопрос уже обговаривали (не устану копи-пастить) :

Апарат Міністра написал(а):

"Трудові відносини ПРАЦІВНИКІВ органів і підрозділів цивільного захисту регулюються законодавством про працю". Так от. "Солдафони", є особами рядового і начальницького складу цивільного захисту, і відносини з державою є : а) не трудовими, б) регулюються не трудовим законодавством а Положенням про порядок проходження служби особами рядового і начальницького складу цивільного захисту" та "Дисциплінарним Статутом служби цивільного захисту". Також є працівники - бухгалтери, прибиральниці тощо, вільний найм. Ви до кого себе відносите? Якщо Ви працівник - питань немає, вітаю Вас. Якщо особа рядового чи начальницького складу - то "учите матчасть" і не намагайтеся пояснювати те, чого самі не знаєте.

Майороші Ласло написал(а):

Раздел 1. нормативная база. Згідно п.11 ст. 22 ЗУ Про пожежну безпеку, ст..54 ЗУ Про правові засади цивільного захисту, Наказами МНС України №139 від 27.04.2005р. та №646 від 05.10.2006 року, за службу понад установлений законодавством робочий час, а також у дні щотижневого відпочинку та святкові дні “ проводиться згідно вимог чинного трудового законодавства, а саме ст.. 106 КЗпПУ у подвійному розмірі годинної ставки.

А от друзья АМа свои пять копеек вставляли :

Fenix написал(а):

До ГУ МНС України в Чернігівській області надійшов лист з МНС України від 11.11.2009 року №03-14512/201 підписаний замміністра В.Баранчуком про оплату понаднормових, там пишуть:
...Постановою КМУ від 07.11.2007 року №1294 визначено умови грошового забезпечення осіб рядового і начальницького складу органів і підрозділів цивільного захисту.
  Зазначеною постановою не передбачено встановлення додаткової оплати за несення служби понад встановлену тривалість робочого часу, а також у вихідні та святкові дні.
   Статтею 54 ЗУ "Про правові засади цивільного захисту" встановлено норму щодо оплати несення служби понад встановлену тривалість робочого часу а також у вихідні та святкові дні згідно з трудовим законодавством.
   Відповідно до роз'яснень Верховного Суду України від 23.03.1998 №1-4/83 та Мін. праці та соц. політики від 17.04.1998 №22-1558 відсутні правові підстави для застосування норм Кодексу законів про працю України до осіб, яким присвоєно спеціальні звання :mad:  :canthearyou:  :O
   Враховуючи вищезазначене, Міністерство не вбачає підстав щодо виплати грошового забезпечення особам рядового і начальницького складу органів і підрозділів цивільного захисту за несення служби понад встановлену тривалість робочого часу а також у вихідні та святкові дні :canthearyou:  :canthearyou:  :canthearyou: .
Заступник міністра                  В. Баранчук

На что есть ответ :

Майороші Ласло написал(а):

Постанова КМУ №1294 не відміняє норму законів а лише передбачає структуру та умови грошового забезпечення. В законах чітко визначено як мають оплачуватись надурочні. Тому юридично правильно, що дана норма не дублюється Постановою КМУ. Постанова може лише затверджувати наприклад Інструкцію про оплату. Але в звязку з тим, що законом передбачено керуватись КЗпПУ при оплаті надурочних то не потрібна нова норма їх оплати. А минулий заступник міністра Баранчук такий юрист як баран. Тому і прізвище  його таке. Це доказано нашим позовом до Київського адмінсуду наслідком якого стало те, що міністр сам своїм наказом вимушений був скасувати норму Інструкції (наказ 477) який відміняв оплату надурочних. Про це вже писали інші наші товариші по форуму. Навіть згадували номер наказу про внесення змін в наказ №477.
Будь який, навіть поганий юрист, знає, що нормативні акти (Постанова) кабміну ні в якому разу не може відміняти норми законів, які є вищими за юридичним статусом. Це ази юриспруденції. Точно так же як закони не можуть суперечити Конституції України. Будь які нормативні акти , їх норми, які суперечать нормам вищих за статусом нормативним актам є недійсними. Саме тому і Шандра був вимушений скасувати незаконну норму. За що мене "попросили" на пенсію.
Стосовно роз'яснень Верховного Суду України від 23.03.1998 №1-4/83 та Мін. праці та соц.  то вони не стосуються МНС, а лише працівників міліції і то йде мова про компенсацію страхових сум при звільненні.Що треба керуватись не КЗпПУ а Положенням про проходження служби. І це було в 1998 році. Пригадайте який тепер рік! І скільки нормативних актів прийнято з того часу! Роз'яснення Верховного Суду України в 1998 році не може стосуватись теперішнього часу і тих питань про які не йде мова в самому роз"роз'ясненні . Це ще один доказ ідіотизму деяких посадовців. Тепер ви бачити хто нами керував чи керує тепер.

Майороші Ласло написал(а):

Ни одно разъяснение не может отменять действие закона. А законы чётко указывают, что если весь КЗпПУ не распространяется на нас то в части оплаты сверхурочных, праздничных, выходных и ночных нужно руководствоваться КЗпПУ. Антонец-лётчик, а не юрист. И подписывает такую чушь, которую ему готовят его горе-юристы. Я встречался с ними, знаю что говорю.
Будь какое разъяснение не имеет силы закона и даже нормативно-правового акта. Поэтому это дурь для нас необразованных. Чтобы успокоились и "мееекали" дальше.
Точно подобное "разъяснение", что "приказ №447(который оменял оплату сверхурочных) соответствует действующему законодательству, Конституции, не нарушает прав граждан и прошёл экспертизу в какой то комиссии по правам человека и т.д." я получил из Минюста и МНС когда оспаривал незаконную отмену оплаты сверхурочных. Но как только я подал в суд то Шандра издал приказ об исключении этой отмены из Приказа №447. Це доказано нашим позовом до Київського адмінсуду наслідком якого стало те, що міністр сам своїм наказом вимушений був скасувати норму Інструкції (наказ 477) який відміняв оплату надурочних.

Получается АМ НАМ НАГЛО ВРЕТ, в который раз.

Апарат Міністра написал(а):

Якщо перебування на службі цивільного захисту для Вас є "солдафонщиною", то не розумію, що Вас на ній тримає.

Вы опять за старое, никак не бросите своих барских привычек?

Может нужно сменить программу тем кто создает бот-ов?

+4

278

О чем спор? Стаття 54 ЗУ "Про правові......." дословно:
"Для осіб рядового і начальницького складу органів і підрозділів цивільного захисту встановлюється 40-годинний робочий тиждень. У необхідних випадках вони несуть службу понад встановлену тривалість робочого часу, а також у вихідні та святкові дні з оплатою згідно із трудовим законодавством."
Но сейчас в связи з указом о 2 тысячах, если ты работал больше, то тебя протабелируют, но получишь как и без переработки, премия была  например 170%, а поставят 50%. Какие вопросы?

0

279

DRIVER написал(а):

Я просто перефразировал ЖГ

Не перефразировал а переврал. ППЧ после суток дежурства идёт домой на 3 дня. А в армии никто никуда не идет. Правильно? Даже те, кто служат по контракту идут домой только в 22-00 (если куда-нибудь не заступили, конечно)....

Александр45 написал(а):

Помойму,  хотя я не военний, сигнал тревога дает дежурный по роте

Конечно, дежурный, это я утрирую. К сожалению, я то же не военный. Пока мои одногрупники сапоги топтали я протирал штаны в аспирантуре...

Отредактировано Железный Гелий (03-02-2012 17:43:55)

0

280

Alex0874 написал(а):

О чем спор? Стаття 54 ЗУ "Про правові......." дословно:

В этом законе много хороших статей, но он  не выполняется и уже по-моему, совершенно заброшен на свалку истории... короче, к сожалению, на него власть совсем "положила" то, что, кладёт и на пожарную охрану в целом....

0

281

+1

написал(а):

Получается АМ НАМ НАГЛО ВРЕТ, в который раз.

Вот и я про это говорю.

0

282

Уважаемые коллеги ! Давайте исключим тему политики на форуме. Читайте правила, плиз ! :flag:

0

283

Наличие погон - отличный спосов в короткий и жесткий способ "обделить" сотрудника службы гражданской защиты. Во всём. Я не говорю, что погоны плохо, я говорю, что в нашей стране до сих пор ходит призрак "НКВД". " Если ты не ......., мы тебя на ........" вот примерный девиз работы. у нас демократия существует 20 лет, а в Европе - 200 лет. Есть разница.

0

284

Тема: "Питання до Аппарату Міністра". Переношу "палаточні" питання у нову тему: Залучення МНС (невластиві завдання)

+1

285

Апарат Міністра написал(а):

Якщо перебування на службі цивільного захисту для Вас є "солдафонщиною", то не розумію, що Вас на ній тримає.

Все очень предсказуемо!!!!
На сто вопросов лишь один шаблонный ответ, но обратите внимание насколько конкретный!!!!!)))))

0

286

Апарат Міністра написал(а):

що Вас на ній тримає.

Уерживает контрактакт, кторый можно разорвать только по статье.

0

287

Апарат Міністра написал(а):

Трудові відносини ПРАЦІВНИКІВ органів і підрозділів цивільного захисту регулюються законодавством про працю". Так от. "Солдафони", є особами рядового і начальницького складу цивільного захисту, і відносини з державою є : а) не трудовими

Цитата:Законодавство про працю складається з Кодексу законів про працю України та інших актів законодавства України, прийнятих відповідно до нього.Кликай

0

288

Апарат Міністра написал(а):

Шановний, Ви хотіли похизуватися юридичною обізнаністю, але не зовсім вийшло....- "Трудові відносини ПРАЦІВНИКІВ органів і підрозділів цивільного захисту регулюються законодавством про працю". Так от. "Солдафони", є особами рядового і начальницького складу цивільного захисту, і відносини з державою є : а) не трудовими, б) регулюються не трудовим законодавством а Положенням про порядок проходження служби особами рядового і начальницького складу цивільного захисту" та "Дисциплінарним Статутом служби цивільного захисту". Також є працівники - бухгалтери, прибиральниці тощо, вільний найм. Ви до кого себе відносите? Якщо Ви працівник - питань немає, вітаю Вас. Якщо особа рядового чи начальницького складу - то "учите матчасть" і не намагайтеся пояснювати те, чого самі не знаєте. Якщо перебування на службі цивільного захисту для Вас є "солдафонщиною", то не розумію, що Вас на ній тримає.

Уважаемый АМ, есть такая страна Эстония, которая находится в ЕС. В этой стране трудится форумчанин Парамедик , так вот вы почитайте как работают они и сравните с нашими условиями. Чем хуже мы? Почему у нас нельзя так жить и работать? Стыдно.... Цытирую:

"У нас в цивилизациях"  пока строго блюдётся рабочее время! Эстонцы вообще народ интересный. У них на стройке, например, так. Забивает гвоздь, осталось пару раз молотком ударить, но по радио пропикало 17.00...молоток бросил и пошёл переодеваться! Всё нах! Рабочий день официально закончился, дальше пожалуйста, буду работать сколько скажешь, но...по другому тарифу! Примерно так же и в нашей системе. По закону у нас 40 часов в неделю. Раскидывая суточные дежурства на месяц получается определённое количество часов. Когда получается, что лимит часов превышается...тупо ставится свободный день, т.е. в это дежурство будет на одного или двух человек меньше, ну и командиры парясь раскидывают эти свободные дни по возможности равномерно, что бы обеспечить хотя бы минимальные расчёты (у нас это 1+3 на основной ход).  Если пересменка нас застаёт на вызове, то оперативный в срочном порядке начинает организовывать пересменку на месте проишествия, стараясь уложиться в полчаса. По нашим законам за бесплатно на работе можно задержаться до 30 минут , а потом идет тариф с коэфициентом 1,5.  Если не уложится- пойдёт переработка и он получит пенделя... В праздничные дни плюс 30%, а до кризиса было 50%. Раньше было прикольней. Денег было по больше и командиры не парились и иногда затыкали дыры, вызывая свободных на работу (особенно в сезон весенней травы и летних лесных пожаров). Народ ходил с удовольствием! Потому что "вызов на работу" автоматически добавлял к зарплате за дежурство 50% а если ещё и в выходной или праздничный день, то и двойной тариф...нормально! Бывало за месяц люди зарабатывали по 1300- 1600 евросов при норме 900-1000. А сейчас кризис...экономия...зарплаты урезали процентов на 20 плюс эти свободные дни (естественно неоплачиваемые)...у командира отделения з.п. 590-650 евров...и всё...а цены с тех пор не снизились, а наоборот, поднялись процентов на десять... Командиры по 12 часов не сидят на работе. Рабочий день с 08.00 до 16.30 с обеденным перерывом, и суббота воскресенье выходные. Тут западные ценности, не справляешься с работой за 8 часов- значит занимаешь чужое место! Конееечно...мечта любого начальства- бесплатные работники, работающие по 25 часов в сутки...но...закон есть закон!

   Вот где реально работает его величество Закон, а не понятия!

Отредактировано Служивый (04-02-2012 21:00:19)

+1

289

Тов. АМ скажет, что это происки империализма. Ишь, чего захотели- деньги за работу получать. Какие вы после этого патриоты, не любите свою батькивщину, а если не нравится быть безмозглым солдафоном- вон из хаты...

+1

290

Ще раз повторюю - ми живемо на Україні, і на відміну від Естонії особовий склад МНС проходить державну службу особливого характеру - службу цивільного захисту. Чому військовослужбовці Збройних Сил, Внутрішніх військ, Служби безпеки не кричать про порушення своїх прав та свобод, а гідно несуть службу, навіть за необхідності понад встановлений час? Хоча знаю, що переважна більшість особового складу МНС так само свідомий того, чим відмінна служба від роботи. Нажаль, зараз служити іде чимало випадкових людей, які поняття "боротьба за грошові знаки" ставлять вище поняття "виконання обов'язку і Присяги". На щастя, такі люди швидко відсіюються.  Звісно, держава має гідно забезпечувати життя всіх, хто ій служить, і так буде. Але реальні позиції всім відомі. Тому перед тим, як поставити підпис у контракті, треба десять разів подумати - чи дійсно ти до цього готовий.

Отредактировано Апарат Міністра (05-02-2012 17:40:47)

-2

291

slugba01 написал(а):

Але реальні позиції всім відомі

Я служив строкову у ВВ. Там такого безладу нема.Форму отримував ТРИ рази на рік.Там є також проблеми по заробітній платні. Приклад:Піднімають зарплату Беркуту, ВВ ні. О\с ВВ запитує, чому нам не підняли ми ж ВВ МВС?Ні ви військові. Піднімають ЗСУ, але знову ні, бо ви ж при МВС.Замкнуте коло.
Мені вже надоїло ходити і клянчити того нещасного ліхтаря, бо не хочеться загинути у підвалі(На караул 2 ліхтарі,один з яких світить 5 хвилин, а інший доживає своє, та і ті були подаровані батьком загиблого у дтп хлопця 8 років тому). Усьому є межа. Та коли міністр розказує до якої партії притулитися, щоб пройти на виборах, то про що взагалі можна говорити.

Отредактировано Marsel (05-02-2012 18:03:00)

0

292

100 процентов- БОТ!!!!

Апарат Міністра написал(а):

Звісно, держава має гідно забезпечувати життя всіх, хто ій служить

да так не должно быть завтра, так должно было быть позавчера!!!! Судя по кол-ву квалифицированных ответов ВЫ ,А.М.-страшный человек- с таким умищем-и на свободе!!!!!Вы должны помнить, почему в ВС нет КВН

0

293

ну вот он и отвалил((((((((

0

294

Апарат Міністра написал(а):

Нажаль, зараз служити іде чимало випадкових людей, які поняття "боротьба за грошові знаки" ставлять вище поняття "виконання обов'язку і Присяги". На щастя, такі люди швидко відсіюються.

Не пам'ятаю чи правильно,але здається так:
Патріотизм, за межею бідності, втрачає актуальність!!!І ми, при всій любові до Батьківщини та роботи, не виключення!!!!

0

295

"Только в Украине можно платно лечиться,платно учится,и бесплатно работать!!!!!!!!!"

+3

296

Апарат Міністра написал(а):

людей, які поняття "боротьба за грошові знаки" ставлять вище поняття "виконання обов'язку і Присяги"

АМ, простой вопрос: Вы служите безоплатно? А где же Ваше поняття обов'язку и присяги?

0

297

Апарат Міністра написал(а):

Нажаль, зараз служити іде чимало випадкових людей, які поняття "боротьба за грошові знаки" ставлять вище поняття "виконання обов'язку і Присяги".

навскидку:
Патриотизм - оружие бесноватых политиков.
Патриотизм - и тот имеет двойные стандарты
Патриотическая культура всегда кричит "культу власти": «Ура!!!»
Люди, имеющие дорогие импортные машины, носящие дорогие импортные аксессуары, украшения и одежду, любящие дорогую импортную технику и любящие приторговывать в больших объемах конфискатом и китайскими товарами для более бедных граждам – почему то обычно первыми начинают призывать к патриотизму более бедных граждан. При это, если Вы заметили, сами они пример подают совершенно обратный.
Любить Родину легко. Трудно добиться взаимности.
Не нужен Власти наш патриотизм - их вполне устраивают «быдла» и «червей» инстинкт.
любовь к родине сродни любви собаки к своему хозяину - не покорми ее неделю и она начнет тебя кусать, кинь ей кусок мяса - и она будет лизать тебе пятки

Патриотизм – акт самопожертвования во имя родины в промежутках между едой, сном и сексом
Питаясь только гордостью и славой, мы чахнем вместе с собственной державой.
Патриотизм- первое звено в цепи, состоящей из трех звеньев: патриотизм, национализм, фашизм. Доказательство? - Не все патриоты- фашисты, но все фашисты- патриоты

и много, много другого...

+6

298

Апарат Міністра написал(а):

Ще раз повторюю - ми живемо на Україні, і на відміну від Естонії особовий склад МНС проходить державну службу особливого характеру - службу цивільного захисту.

Со слов министра мы хотим создать структуру на подобии стран ЕС, чтобы МНС входила в полицию. Так почему же когда речь заходит о денежном содержании сотрудников МЧС Украины у Вас сразу куча отговорок и приводите в пример ЗСУ, СБУ и т.д., откуда Вы знаете о их жалобах.

Апарат Міністра написал(а):

Збройних Сил, Внутрішніх військ, Служби безпеки не кричать про порушення своїх прав та свобод,

У каждого есть семья которую необходимо содержать и чем-то кормить своих детей. Для того чтобы требовать необходимо обеспечить нормальные условия несения службы сюда входит и денежное содержание. Пока питаться святым духом мы не научились.

Апарат Міністра написал(а):

Тому перед тим, як поставити підпис у контракті,

Насчет контрактов то у меня выслуга более 17 лет и до этого я проходил кадровую службу на каком основании меня заставили подписывать контракт?, если я не ошибаюсь то понятие кадровая служба никаким документом не отмененаю

0

299

Апарат Міністра написал(а):

Чому військовослужбовці Збройних Сил, Внутрішніх військ, Служби безпеки не кричать про порушення своїх прав та свобод, а гідно несуть службу, навіть за необхідності понад встановлений час?

В свое время когда, я устроился на работу в ПО, то на вопрос: Как служба? я отвечал: я не служу, я работаю! Служат по контракту, а работают по заявлению по приему на работу. Но когда в нарушение всех законов нас заставили подписать контракт, то я задумался... Не кричат? Не знаю, может просто мы на их форумы не заходили. Да и в Армии и СБУ секретности побольше.

Кстати АМ примите к сведению:
Данные социологического опроса, проведенного Первым украинским юридическим форумом среди военнослужащих, для многих участников и экспертов стали просто шокирующими. Ведь главной мотивацией службы в армии в Украине сегодня является не долг защищать свою страну и ее границы, а возможность получения жилья и скорейший выход на пенсию. Говорить о надежности подобной армии просто не приходится…

Так, согласно результатам опроса, только 3% опрошенных нравится служба в армии, еще 3 % - служат в ней ради собственной самореализации, а 12% - считают свою службу в армии любимым занятием. При этом 9% военнослужащих, принявших участие в опросе, служат для получения зарплаты. Большинство ответов набрал пункт о том, что служба в армии позволяет раньше выйти на пенсию и получить жилье. В этом признались больше трети респондентов. Большинство же пользователей, участвовавших в опросе, – а это около 40% - жалеют о том, что связали свою жизнь с армией (более подробно – инфографика №1).

Еще более плачевны результаты опроса, главным вопросом которого стал: «Что вы не получили от службы в армии?». Согласно ответам, военнослужащие в целом ничего хорошего от армии так и не дождались. В частности, респонденты признались, что не получают от армии ни обещанного жилья, ни достойной зарплаты, ни социальной защиты семьи, ни карьерного роста, ни достойного санитарно-курортного обеспечения (более подробно - инфографика №2).

Данные результаты опроса должны всерьёз обеспокоить армейских чиновников, уверены сами участники социсследования. Ведь говорить о боеготовности, разочарованной во всем армии, вовсе не стоит.

В целом, положение дел в украинской армии эксперты называют «крайне плохим». Тем более, как издевательство накануне Дня независимости прозвучало заявление Президента о том, что еще на восемь тысяч сокращается численность военнослужащих.
Опрос №1
"Что для вас служба в армии?"

Любимое занятие - 12.50%
Хорошая зарплата - 9.38%
Удовлетворение своих жизненных планов и самореализация - 3.13%
Возможность раньше выйти на пенсию и получить жилье - 31.25%
Я просто работаю, так же, как и люди в тысяче других профессий - 21.88%
Мне нравится суровая служба в армии - 3.13% Господи, скорее бы пенсия! - 25.00%
Просто пошел когда-то в военкомат, так и служу до сих пор - 3.13%
Я уже жалею, что когда-то связал с ней свою жизнь - 40.63%

Опрос №2
"Что не дала вам армия?"
Жилье - 60.71%
Достойное денежное содержание - 82.14%
Карьерный рост - 35.71%
Достойное санаторно-курортное обеспечение - 71.43%
Моральное удовлетворение - 53.57%
Обеспечение вещевым имуществом - 46.43%
Профессиональных практических навыков военнослужащего - 28.57%
Социальной защиты семьи - 78.57%
Современной техники, на которой военнослужащий выполняет свою задачу - 50.00%

Ольга Лозун , "PROXIMAИнформ"

Отредактировано не поджигаю (05-02-2012 19:01:06)

0

300

Апарат Міністра написал(а):

Ще раз повторюю - ми живемо на Україні, і на відміну від Естонії особовий склад МНС проходить державну службу особливого характеру - службу цивільного захисту. Чому військовослужбовці Збройних Сил, Внутрішніх військ, Служби безпеки не кричать про порушення своїх прав та свобод, а гідно несуть службу, навіть за необхідності понад встановлений час? Хоча знаю, що переважна більшість особового складу МНС так само свідомий того, чим відмінна служба від роботи. Нажаль, зараз служити іде чимало випадкових людей, які поняття "боротьба за грошові знаки" ставлять вище поняття "виконання обов'язку і Присяги". На щастя, такі люди швидко відсіюються.  Звісно, держава має гідно забезпечувати життя всіх, хто ій служить, і так буде. Але реальні позиції всім відомі. Тому перед тим, як поставити підпис у контракті, треба десять разів подумати - чи дійсно ти до цього готовий.

А.М . Я Вас підтримаю  тільки тоді, коли ви особисто свою заробітну плату за 10 років наперед перерахуєте  на рахунок якого небудь дитячого закладу або на операцію онкохворого їх дуже багато показують по телевізору, а потім нам  будете говорити про патріотизм та іншу вашу байду. Вашого патріотизму до роботи я майже небачу.

+1


Вы здесь » --= СЛУЖБА 101 - наша служба !!! =-- » Предложения по усовершенствованию системы МЧС » Питання для "Апарату Міністра". Продовження...