shvekostya написал(а):а тебя конкретно гуманитарка интересует?
Меня много чего интересует, но суть не в этом -
Писарский Максим написал(а):зри в корень!!!
Вот в чем суть. И гуманитарка пиндосовская была приведена в контексте разговора как первый попавшийся пример (очень отдаленный).
Еще, я не собираюсь навязывать кому-либо свою точку зрения. Так же не собираюсь разубеждать кого-либо в их твердых убеждениях. Если у кого есть интерес и желание "посмотреть в небо", они это сделают.
Служивый написал(а):Ни ссылок на оф.источники, ни журналистских расследований, ни международных каких то расследований, ни заявлений глав правительств.
Разве официальные источники говорят нам правду? Брехню разбавленную правдой, да, но не правду.
Разве журналистские расследования не заказные (журналисты тоже кушать хотят) в основной своей массе?
Разве международным движем не заправляет кучка олигархических кренделей (как и кренделя меньшего уровня в масштабах отдельно взятой страны) через механизмы лавастера, терора, того же ТВ?
Разве главы правительств что-то решают в своих странах - они куклы выполняют указание спущенные сверху и говорят только то что дозволено?
Как они могут быть доказательством происходящего?
А вот голова на плечах и анализ ситуации (при взгляде на нее со всех сторон), да!
И в комментариях люди в обсуждении как раз этим и занимаются, причем не по-пи.добольски.
В интернете есть много информации которая подтверждает то что я написал (многие пупы земли уже не скрывают того, что они такие и видели всех оставшихся на ближайшем кладбище). У Вас есть желание в этом разобраться?
Или у Вас есть желание ничего не видеть и ничего не слышать, то что материально то существует, остальное - лабуда?
Посмотрите т.Петрова, он по грамотному (в отличии меня, я только учусь) объясняет правильную логику мышления и того как нужно смотреть на жизнь (...масло подорожало)(КОНЦЕПЦИЮ!!!).
Вреда не будет от этого точно никакого, а пользы для Вашей жизни может быть О-ОЧЕНЬ много.
И я не предлагаю лепить авторитетов и слепо им верить (мне все равно кто такой Стариков, комуняка или некомуняка - читаю что написано, смотрю что творится вокруг, думаю, делаю выводы). Всю информацию нужно фильтровать, и на основании отфильтрованного делать выводы.
________________________________________________
В детали механизмов действий хитромудрых америкосов за ненадобностью не вникал, мне важен основной смысл, идея (которая в моей голове позиционируется как правда по совокупности накопленной информации).
Но я потрачу время, попробую детализировать (буду пользоваться работой проделанной другими). Буду признателен если Вы прочитаете до конца что я накопировал и написал (плата за потраченное мной время )
Копирую цитаты из обсуждения (для въезда в тему) :
_______________________________
Красивая комбинация, нечего сказать.
«А не будут брать — отключим газ».
Интересно, когда они уже выставят счета за потраченные бомбы, ракеты и патроны во время боев в Югославии, Ираке, Афгане?
Мухомор небось первым отказался от "помощи"
_______________________________
Это что же - до американской помощи умирало меньше чем после неё? Интересно было бы глянуть на реальные цифры.
_______________________________
Разве "Ножки Буша" - не залог нашего процветания и благополучия, воплощение абсолютного добра и бескорыстной любви!?!
_______________________________
Еще читал хорошую старую статью, что помимо этого существуют и другие программы "Развития сельского хозяйства" в странах Африки (и не только Африки, к сожалению) - продажа семян культур, употребляемых в пищу на той или иной территории, но [та-даам] генномодифицированных.
Внедрение производится тем же безальтернативным методом: не хочешь закупать (принимать великодушно протянутую руку помощи, т.е.) - подыхай с голоду, дело твое.
_______________________________
> Представь себе, что ты выпускаешь ковырялки для ушей. Без этих ковырялок уши у всего населения чешутся очень, и отсыхают. Того, что ты производишь, на всех не хватает. Но ты работаешь, расширяешься.
> И тут БАЦ! - приехала гуманитарная помощь - ковырялки для ушей из США. Продаются вдвое дешевле твоих, то есть существенно ниже себестоимости. Угадай, по какой звезде пойдет твой бизнес? Сможешь ли ты конкурировать с гуманитариями?
Ну хорошо, попробую разъяснить далее. Хотя и из статьи все понятно.
Какие варианты есть у субъекта, который желает помочь с ковырялками для ушей?
Самый нормальный вариант - скупить все оптом у национальных производителей ковырялок и раздать страждущим.
При этом люди получают необходимое, а производители ковырялок - получают финансирование, необходимое для развития национальной ковырялочной промышленности.
А в реальности - закупают ковырялки у своих производителей, по демпинговой цене скидывают на рынок страны-получателя помощи, чем окончательно убивают национального производителя ковырялок. Который, не выдерживая конкуренции, тупо разоряется.
__________________________________________
> а если у них нет денег чтоб платить за гуманитарку - как ее можно им продавать?
история России ничему не научила, ни чего в мозге не осело? бабло занимают этим странам, а вывозят ресурсами. Интересный случай был описан в прессе, на некоемом острове были обнаружены залежи гуано летучих мышей, адской ценности. Так с местным вождем работали несколько лет, чтобы объяснить зачем евойному племени доллары, и зачем им нужен кредит.
_____________________________________________
Т.о. Становится понятно, что без применеия современных методов агрономии население обречено на периодический голод.
_____________________________________
Вместо того, чтобы дать африканам удочку и научить ловить себе рыбу - американы удочку отбирают, а особо настырым ещё и руки ломают, чтобы значить "спасаясь, не довели до спасения вокруг себя тысячи", и дают ложку баланды. Чтобы значит, жрали от пуза, и ни в чём себе не отказывали. Толково придумали, эффективно.
__________________________________________
когда погодный фактор является определяющий для С/Х, то необходимо развивать его - создавать ирригационные системы, выводить устойчивые к засухе культуры, создавать крупные сельхоз-компании, увеличение производительности хозяйств. как пример: развитие в свое время с/х Казахстана.
если же страну подсаживают на гуманитарную иглу, то она будет жить от одной помощи до другой. и голод в такой стране будет явлением [нормальным].
3. речь идет не о поставке еды, а о принципах оказания помощи отдельно взятой страной(США). и принцип тут весьма однозначный - большая часть средств "гуманитарной помощи" оседает в самих США, а на экспорт идет "опиум" в красивой обертке.
________________________________________
По-сути позволяет все государственные субсидии американским фермерам оформить, как "помощь" голодающим. Цифры получаются фантастические! (ЭТО МОЖНО ПРОВЕРИТЬ)
_________________________________________
Но так как говорим мы о "Прекрасном Новом Мире", то контроль за производством продовольствия дает полный контроль не только над народом, проживающем на определенной территории, но и над настроениями этого народа, манипулируя им похлеще современных средств промывания мозгов (особенно касается тех государств, где эти самые средства в силу объективных причин неразвиты). Не говоря уже о том, что неугодные народы можно истреблять в рекордно короткие сроки.
Что-то я разошелся. Страшно, но иного, более логичного объяснения, учитывая происходящий в мире БЕЗ МАТА, подобным действиям не находится.
_________________________________________
Зато в Эфиопии есть золото и платина, которые отдадут за гуманитарку, чтоб не сдохнуть с голоду сегодня, вместо инвестиций и ужина послезавтра.
_________________________________________
Вот в Российской империи в сельском хозяйстве тоже было занято бОльшая часть населения, а голод случался с завидной регулярностью. А потом пришли большевики с реформой сельского хозяйства, и в разы меньшая часть населения смогла прокормить всю страну.
Теперь посмотрим на Африку. Нафиг США надо увеличение производительности труда в с/х-ве, которое неприменно произойдет, если у арфиканских фермеров будут покупать еду?
____________________________________________
Собирают деньги, тратят деньги на выращивание еды, еду везут в Африку.
В этом, конечно, есть бездуховная жадность.
Продукты продают. В этом видно беспринципное коварство.
Вот у нас качают бесплатно в торрентах игры, в результате чего как раз производителю и хана.
Вот то, что потом эти деньги кому-то отдают, это не совсем раскрыто. Точнее, не раскрыто совсем, кому и на что. Кому продают еду и кому отдают деньги, какой ущерб сельскому хозяйству в цифрах. Как-то смутно.
Я так понял у Вас вопрос только по последнему пункту, а по первым двум?
____________________________________________
Сдается мне, последствия такой "гуманитарной помощи" весьма неплохо показаны в фильме Black Hauk Down...
_________________________________________
> Тут какая-то ерунда. Как это фермеры уничтожаются, если столько голодных?
Возьму на себя труд пояснить. Фермеры, как известно, производят сельхозпродукцию: зерно, плодоовощные культуры, мясомолочные продукты. При современном капиталистическом обществе фермеры, как правило, не ведут натурального хозяйства, то есть продукты производятся на продажу. К примеру, фермер производит пшеницу. В себестоимость конечного продукта входит помимо цены семенного материала еще и стоимость горючего для техники, занятой при обработке поля, посадке, культивации, поливе, сборе урожая. Кроме того, нужна сама эта техника, серпом много не нажнешь, либо нужна большая толпа дешевых батраков, нужны гербициды для вытравливания сорняков, нужна вода для полива, нужны зернохранилища с постоянным микроклиматом. Технику время от времени нужно ремонтировать, нужно ввести затраты на амортизацию. Сельхозрабочим, обслуживающим все это, нужна зарплата, даром ничего не делается. Вот и получается вполне конкретная цифра. Кстати, урожай год от года разный, климат - штука капризная. Итак, мы имеем себестоимость, ниже которой фермер будет работать себе в убыток, и в конечном счете разорится. Поэтому фермер введет еще и наценку, небольшую, для того чтоб оправдать свое занятие, получить материальную выгоду, проще говоря, доход. Но в это время в страну завозится пшеница по цене ниже, чем себестоимость пшеницы нашего фермера, гуманитарная помощь. Вопрос: какую пшеницу купит голодающий, фермера или привозную, которая в 2-3 раза дешевле? Не думаю, что голодный нищий человек выберет ту, что дороже. И что теперь будет делать фермер? Наверное, он попытается выкрутиться, попробует снизить цену, но снижать ее слишком он не может физически, цена у него не с потолка берется, см. выше. В конечном счете фермер перестает сеять пшеницу, ее все равно никто не купит по его цене, а по бросовой цене он ее не продаст. Фермеру нужно кушать, гуманитарная помощь требует оплаты, фермер потихоньку вынужден будет распродать свое имущество, чтоб получать свой кусок хлеба, и в конечном счете присоединится к армии таких же голодных разоренных фермеров. Надеюсь, понятно разъяснил?
_____________________________________________________
Интересно было бы глянуть на реальные цифры.
дело не в цифрах. точнее не только в цифрах.
просто вся их гуманитарная помощь есть чистейщее ГМО.
продажа гуманитарки тоже все толково продумано, кто еще сможет ее купить от нее же ласты и завернет, кто не сможет тому и помогать не надо у них ласты и так уже заварачиваются.
что касаемо зерна.
почемуто постоянно закупают в России, сами они свое американское ГМО есть не хотят.
в лето 2010 го после засухи (которую америкосы и устроили) хотели России продать зерна само собой с ГМО в объеме 150 000 000 тонн, хорошо хоть не купили, вроде своего хватило.
остальные страны в очередь за ГМО тоже не становятся, а вот гуманитарка другое дело, кто в той же Африке сможет сказать нет.
а если ктото все же пойдет против демократии по американски, то пара стелсов с гуманитарной помощью быстренько поднимутся в воздух и уладят все вопросы.
а если поменьше бухать и побольше интересоватся подобными темами, можно узнать и цифры и еще много чего полезного, а вопросы (а как же это так?) отпадают сами собой.
если ктото не понимает о чем речь, какое ГМО или просто хочет знать больше, вот ссылка на свежее видео, последнее из того что смотрел сам по данной теме.
рекомендую.
http://documental.su/go/?http://narod.r … Q.avi.html
___________________________________----
Автор статьи или не в ладах с логикой, или просто неудачно попытался сделать сенсацию на пустом месте.
Автор статьи пересказывает общеизвестные вещи. Желающие могут по-гуглить протоколы заседаний Африканского союза. Одна из его задач, о чудо, это борьба в рамках ВТО с американской "продовольственой помощью", которая и является по их мнению одной из причин голода. Африканские страны вполне способны себя прокормить, проблема неурожаев в одних регионах может быть компенсирована за счет избытка продовольствия в других. Но тогда американским фермерам придется потерять огромный африканский рынок. За это и идет борьба.
Из листовки АС - один сытый фермер в США = 5 умерших с голоду африканских детей.
________________________________________________
Если человечка постоянно держать в полуголодном состоянии, противодействуя его попыткам работать, время от времени подкидывать ему мал-мала еды, выгребая за это из его хаты все ценное - получится механизм американской гуманитарной помощи.
Сравниваем с СССР. До революции - периодически голод и голодные бунты. После 30-х и реформ в с/х (новые культуры, ирригация и т.д. - плоды работы советской науки) голод прекращается (без гуманитарной помощи) вплоть до "благословенных" 90 (опять появляется гуманитарка).
На сегодняшний день магазины заполнены дешевым некачественным западным продуктом в красивых пакетах, а свое с/х практически развалено, мы себя продуктами полностью не обеспечиваем. Как стрельнет - и про нас начнут писать, что у нас уже_голод (сам собой) и нам нужна гуманитарная помощь. В обмен на нефть и газ.
____________________________________________________
> Мне сложно представить, как может разоряться местный производитель товара, который ВСЕГДА в дефиците.
Достаточно посмотреть на российский рынок мяса.
____________________________________________________
> Так что местным производителям по причинам поставок еды за полцены на какой-то % объема рынка разориться уж очень трудно.
Кому: Одиннадцатый, #73
> Тут какая-то ерунда. Как это фермеры уничтожаются, если столько голодных?
Чтобы уничтожить фермера, достаточно продавать ему семена за $. Все остальное можно понять, посмотрев на наше сельское хозяйство. Так что разориться - легко.
______________________________________________
Еще одна поправочка. Неурожай в африке хоть и часто, но не каждый год и не везде. А Американские фермеры исправно снимают урожай, и программа дотаций сельского хозяйства США под названием "гуманитарная" помощь должна работать исправно и без перебоев. Привезли помощь, а голода нет! Что же делать? Обратно везти или скидывать на рынок? Или в море утопить?
Да, если брать маленький кусочек картины, то всё выглядит более менее прилично. Но в целом получается полная жопа. И когда, существовавшее когда то, сельское хозяйство благополучно убито демпингом, в красивой обертке "гуманитарной помощи" а может даже и без неё (чай у нас сейчас продукты питания из европ дешевле собственных стоят без прикрытия гуманитаркой, просто дотации с/х там есть и большие) - то получается то что мы видим сейчас в Африке, а в скором времени можем и у нас увидеть.
___________________________________________________
Не надо тёплоё с мягким путать. Если уж пытаться помогать реально, то с одной стороны давать еду бесплатно, чтоб люди с голоду не умирали, с другой стороны, поднимать экономику страны, в особенности, датировать сельское хозяйство. В идеале - покупать продовольствие у местных фермеров, раздавая его бесплатно нуждающимся людям.
__________________________________________________
> Мне сложно представить, как может разоряться местный производитель товара, который ВСЕГДА в дефиците.
Вокруг посмотри, в России - наглядная иллюстрация.
_________________________________________________
Вобщем всячески рассматривая эту проблему у себя в голове, вывод у меня следующий: гуманитарная помощь в принципе не может решить проблем. При любом подходе одни проблемы будут сменять другие. Как говорится "Сталина на них нет". Чтобы мобилизовал население, поднял аграрный комплекс, и в пустыне чтобы яблони цвели.
___________________________________
> Статья-то? Может и шутка, слишком уж бредово написано.
Что там бредового? Поделись с нами. Подробно, по пунктам. И не ту бредятину, которую срёт в мозги телевизор, а обоснованное мнение.
____________________________________
> > Вопрос на засыпку: Если в Россиию начать завозить много нефти и бензина по ценам в 2 раза ниже мировых, кто первым разорится, Газпром или неизвестный благодетель?
Если у благодетеля гораздо больше бензина и нефти, то он может демпинговать до полного разорения Газпрома. То же самое и в любой области. Завози дешевую раб.силу и местные тебе уже не нужны. Продавай китайские товары и свои уже не пойдут.
__________________________________
Американцы из любого действия своего выгоду получат. Чтобы империалисты сделали кому-то хорошее задаром? Не смешите меня.
_______________________________
> Логические пробелы гигантские.
как сказать.
по моему разумению, гуманитарка это крайняя мера чтобы людям было что есть, а вобще по идее надо помогать темже фермерам африки, чтоб они сами могли все выростить и прокормить народ, но что это получается америкосы не продадут африке ГМО гуманитарку.
не думаю что америкосов устроит такой расклад.
америкосам гуманитарку экономически интересней продовать постоянно и как можно больше.
а за низкую цену безпокоится не стоит, как только все фермеры африки переведутся и у америкосов не останется никаких конкурентов цены поднимутся на мировой уровень и станут вполне демократическими, а значит для бедного африканского населения просто нереальные.
что бы выжить африканские правители отдадут за безценок все свои алмазы и вобще все что захотят взять америкосы, а если прикинуть апетиты америки, возьмут все.
думать надо несколько ходов вперед, а смотреть на один ход к тому же уже зделанный безтолку.
______________________________________
> Мне сложно представить, как может разоряться местный производитель товара, который ВСЕГДА в дефиците.
>
Всегда есть баланс между потреблением и производством. Если на 5 млн ртов произведено 50 млн т. зерна (образно) цена на него будет одна, если больше - другая, но себестоимость этого зерна не меняется. Если сейчас в стране произведено не 50 (как надо для прокорма) а только 40 млн т. цену можно взвинтить с 80 "бус" как обычно до 100 "бус" и купят как миленькие, но вот только в этом зерне есть 60 "бус" себестоимости, не забывайте. А тут приезжают заокеанские "гуманитарии" и предлагают это-же зерно, но уже даже не по 60, а по 40 "бус" и привозят они столько, что покрывают недостачу в производстве этого года, но у тебя еще и зерно остается на складе, потому что никто не купил у тебя его - дорого даже по себестоимости.
В итоге ты, как локальный производитель, в минусе, как следствие - разорился.
Я могу в деталях немного ошибаться, но суть, надеюсь, ясна.
_____________________________________-
Загубить сельское хозяйство любой страны в условиях капитализма — чисто техническая проблема. Технологии отработаны давно.
Можно тупо в лоб, если в правительстве страны сидит купленый или выращеный предатель — как загубили в 1991-1993 году колхозы в освободившейся от коммунистического гнета свобдной России. Когда так называемое правительство под руководством Егора «Иуды» Гайдара отказалось закупать выращенный колхозами хлеб, что в кратчайшие сроки сгубило животноводство — молочные стада пускались под нож массово.
Можно постепенно, в несколько лет. Сперва фермеров — в благородной форме помощи в развитии сельского хозяйства — подсаживают на выращивание, например, определенной монокультуры, завлекая кредитами с жесткими условиями и высокими прибылями. При этом продукция не продается на рынке, а закупается крупной американской сельхозкорпорацией. Фермер в восторге — прибыли высокие, проблем со сбытом нет. Берет еще кредит, закупает семена и спецтехнику, ориентирует свое производство исключительно на монокультуру — перестает заниматься выращиванием традиционных культур. И соседи фермера, не будь дураками, поступают точно так же. Наступает момент, когда большая часть сельского хозяйства небольшой страны ориентируется на монокультуру, а традиционное продовольствие закупают по низким ценам из США.
И вот лет через пять все та же крупная сельхозкорпорация говорит: « Мы в ваших услугах больше не нуждаемся». В маленькой стране наступает локальный продовольственный БЕЗ МАТА — инфраструктура с/х заточена под монокультуру, которую некуда девать и невозможно вырастить на следующий год, поскольку семена невсхожи, а еды нету и не предвидится. Да еще у всех на шее висят кредиты, так что маленькая страна обречена на полуголодное состояние без вариантов. И уже затем в эту страну заезжает американская гуманитарка, которую продают по низким ценам (при этом вовсе не исключено, что еще немало продается по высоким), не давая никакого шанса местному сельскому хозяйству наладится самостоятельно. А из страны за кредиты и продовольствие выезжают ресурсы.
____________________________________________
ому: chanakh, #15
Точно! Сейчас американское правительство вместе с НАТО ещё и Ливию до основания разрушат, а потом будут восстанавливать за счёт ливийцев (нефти, правительственных денег, как они их называют и т.д.), кстати, величайшие памятники истории уже кощунственно разграбляются и ценности вывозятся из страны совершенно "безвозмездно".
__________________________________________
Служивый написал(а):"Только поднимать в Эфиопии или Мозамбике уже некого: дешевая заморская еда на корню уничтожает в африканских странах местных производителей. Африканские фермеры не могут конкурировать с продуктами дотированных Вашингтоном гигантов сельхозиндустрии США. В итоге бывшие фермеры и крестьяне сами переходят в разряд нищих и голодных и становятся получателями американской помощи. "
В Эфиопии 90(!) млн.населения. Ты серьезно считаешь, что США демпингуют цены, что бы убить местное сельхоз.производство? Если бы население было 1 млн., можно еще поверить. А так, попробуй накормить 90 млн! И это при том, что 31 млн. человек живет менее, чем на 0.5 доллара в день. Представляешь, как сильно нужно "опускать" цену, что бы развалить что то. Как можно верить этой откровенной лжи, я не понимаю.
Может с влиянием демпинга на с/х страны автор и перегнул, но, повторюсь, суть от этого не меняется (цитаты выше).
На самом деле вопрос комплексный и виновато в бедах многое (люди, климат, политика госсударства,"друзья" и т.д.), но опять-таки ...суть от этого не меняется.
- Американци в африке опресняют воду и продают ее местным, Кадаффии "проложил" реку по всей стране - решил вопрос. Помогая они только атрофируют.
- Янукович говорит, что Украине без кредита мвф не прожить, а с/х наше в ауте, земли в бурьянах, а цвели сады и мукали коровы очень даже недавно и без всяких кредитов.
-Палатки для бомжей - снятие симптомов (и то сомнительное), а не решение проблеммы.
Гуманитарка США, то же самое. Для меня главная идея это. (к черту подробности )
Служивый написал(а):Хотя тут же рядом рассказывается как помогает Россия медикаментами, не деньги переводят, заметь, а медикаменты. Почему же ты молчишь?Это тебя не напрягает, хотя я могу тут орать что Россия подрывает фармацевтическую промышленность.
Правители России для меня такие же авторитеты как и наши (украинские) как и американские (к черту подробности )
Служивый написал(а):Ну, я жду хоть один пример (реальный), где указано , что США продают гуманитарку, по той схеме которую ты описал.
Кстати, народ обсуждая этот вопрос ни разу не сомневается в том что ее продают. Дебаты идут по другим вопросам, хотя с основной идеей (которую я и вкладывал когда делал этот пример) согласны все.
Петров описывает концепцию распределения знаний среди людей. Так вот именно из-за того что мы обладаем фрагментарными знаниями (не имея знаний в целом о вопросе с всеми причинно-следственными связями) мы находимся в "плену своих заблуждений".
"Правительства давно используют гуманитарную помощь как инструмент внешней политики. Война с терроризмом усилила эту тенденцию. Так, в мае 2003 года глава Агентства США по международному развитию (USAID) Эндрю Нациос «подверг резкой критике НПО за то, что в Афганистане они недостаточно ясно и последовательно указывали на финансирование предоставляемой ими помощи правительством США, и заявил, что им нужно продемонстрировать ощутимые результаты, если они и в будущем рассчитывают на финансирование со стороны USAID»24. Поскольку от НПО с американским финансированием ожидалось, что они подчинят свою гуманитарную работу достижению политических целей США в Афганистане и в Ираке, многие из них отказались от американской финансовой поддержки своих программ в этих странах.[]"
Найдите выступление этого товарища, это будет фактом того что помощь они свою продают?
"Привозят в Зимбабве и отдают умирающим с голоду? Отдают правительству страны? Нет. Чтобы понять, что происходит дальше, надо быть не совсем нормальным человеком. Мы с вами нормальные - поэтому так сложно понять реально, что будет происходить. Американцы продают гуманитарную помощь Зимбабве! Не раздают, а продают. За деньги, голодающей стране, у которой нет денег. Нет у неё денег. Не проблема, что делают США? Конечно - дают кредит Зимбабве, чтобы она могла купить гуманитарную помощь. Но Зимбабве могла сама взять кредит, чтобы купить еду. Поэтому благотворительная организация даёт скидку 25-30% на привезённое ею продовольствие. А потом полученные деньги благотворители уже тратят на помощь голодающим..."
Здесьнемного про систему кредитования (как доказательство того, что кредитование существует, а вообще информации море)
Подытоживая все написанное (накопированное) выше хочу у Вас спросить, согласны ли Вы с тем, что в мире (в стране, в мчс) творится цирк и случайности неслучайны?