я поспрошал кучу народу-по поводу ,что мы расписались в (уведомлении о возможном увольнении,через два месяца).интересные детали вырисовываются-выглядит это конечно -(фирма обанкротилась,счета ликвидируются,работники сокращаются).в (кадрах)успокоили ,не переживайте ,вы автоматом будете приняты на работу.- а новых штатов -то нету .это-ж куда автоматом будем приняты?да А.М. что там ваши курят ,пьют -что никак с бодуняки не могут выйти.
Питання до "Апарату Міністра", продовжуємо....
Сообщений 271 страница 300 из 954
Поделиться27231-03-2012 09:05:08
slugba01
Если Вы работаете в ОКЦ предлагаю пообщаться в отдельной ветке. http://service01.bbok.ru/viewtopic.php?id=1613
Отредактировано Шайтан (31-03-2012 09:07:12)
Поделиться27331-03-2012 10:07:06
Апарат Міністра скажите какую роль играет специальное пожарное образование при назначении на руководящии должностя? Может ли быть назначен на должность начальника караула, зам. начальника части и начальника части тот, кто не имеет специального пожарного образования? Какими приказами это регламентируется?
Отредактировано Брандмейстер (31-03-2012 10:19:31)
Поделиться27431-03-2012 12:45:07
Может ли быть назначен на должность начальника караула, зам. начальника части и начальника части тот, кто не имеет специального пожарного образования?
У нас все может быть, сплошь и рядом, назначат, пообещаешь, что будешь учиться и будешь работать, фирма рога и копыта...
Отредактировано не поджигаю (31-03-2012 12:46:42)
Поделиться27531-03-2012 16:19:17
Апарат Міністра скажите какую роль играет специальное пожарное образование при назначении на руководящии должностя? Может ли быть назначен на должность начальника караула, зам. начальника части и начальника части тот, кто не имеет специального пожарного образования? Какими приказами это регламентируется?
Конкретно наказ я Вам зараз навести не можу, але спеціальна вища освіта для призначення на посаду, безпосередньо пов'язану з реагуванням на надзвичайні ситуації Вам необхідна. Або первинна, або друга вища. Тобто маючи першу цивільну вищу освіту, Ви можете вступити до Універститету цивільного захисту, Академії пожежної безпеки або Львівського державного університету безпеки життєдіяльності на заочну форму навчання та здобути відповідну спеціальність.
Поделиться27631-03-2012 17:47:50
Конкретно наказ я Вам зараз навести не можу, але спеціальна вища освіта для призначення на посаду, безпосередньо пов'язану з реагуванням на надзвичайні ситуації Вам необхідна. Або первинна, або друга вища. Тобто маючи першу цивільну вищу освіту, Ви можете вступити до Універститету цивільного захисту, Академії пожежної безпеки або Львівського державного університету безпеки життєдіяльності на заочну форму навчання та здобути відповідну спеціальність.
А имея только высшее образование (гражданский вуз) и не имея спец. образования (если не хочется снова учиться) можно ли занимать эти должностя? Или все это решают руководители главка и кадры?
Поделиться27731-03-2012 18:09:52
А имея только высшее образование (гражданский вуз) и не имея спец. образования (если не хочется снова учиться) можно ли занимать эти должностя? Или все это решают руководители главка и кадры?
Якщо Вам не хочеться знову навчатися, то це Ваші проблеми. А як Ви будете командувати підрозділом на пожежі чи іншій НС, приймати рішення, іти у вогонь чи у воду???
Без відповідної освіти ніхто Вас на такі посади не призначить. І кадри, ГТУ це не вирішують. Це основа кадрової політики в МНС - призначення за фаховим принципом, тим більше на посади реагування.
Поделиться27831-03-2012 18:39:41
Какая там пожарная безопасность и уровень оснащенности пожарно-спасательных подразделений, когда такое - нужно в первую очередь: http://www.mns.gov.ua/news/20929.html
Поделиться27931-03-2012 19:10:12
Шановний Апарат Міністра. Чи модете відповісти на питання коли вже міністерство відійде від пережитків радянської армії? Маю на увазі різного роду стенди, плакати, гуманітарну підготовку, виховну роботу. Хіба це впливає на боєздатність підрозділів? Чи не краще спрямувати зусилля працівників вказаних напрямків на щось більш корисне??
Поделиться28031-03-2012 19:20:50
Це основа кадрової політики в МНС - призначення за фаховим принципом, тим більше на посади реагування
Вам самим не смешно от того что пишите?
Т.е. не на посады реагування можно все-таки назначать на..рав на фаховий принцип - основу кадрової політики МНС?
При этом наш министр является прямым подтверждением работы этой основы (по фаховому принципу).
Поделиться28131-03-2012 19:27:26
Т.е. не на посады реагування можно все-таки назначать на..рав на фаховий принцип - основу кадрової політики МНС?
При этом наш министр является прямым подтверждением работы этой основы (по фаховому принципу).
Давайте не будемо плутати призначення на посади в ОРС ЦЗ та на державну службу - це дві різні речі.
Тим більше, Міністра згідно Конституції України призначає Президент.
Поделиться28231-03-2012 19:51:57
Основа кадровой политики Украины начиная с верха (в основном), в том числе и на назначение в кабинет министров проФИСИАНАЛОВ всем нам хорошо известна. В трех словах - КУМ, СВАТ, БРАТ.
це дві різні речі.
Конечно разные, потому что, например, для "своих" служба в МЧС - это кадровая служба со всеми вытекающими, а для лохов всех остальных это контрактная служба.
Поделиться28331-03-2012 20:19:47
Конечно разные, потому что, например, для "своих" служба в МЧС - это кадровая служба со всеми вытекающими, а для лохов всех остальных это контрактная служба.
Братан, ты как обычно прав. У них есть и кадровая служба, но даже если и не кадровая, то есть соответствующий закон. Но кадровая по закону есть. Ведь сидит министр, который возможно, пьет водку с законодательной веткой власти, если не выше. И там уже все предусмотрели. Где для своих, а где для чужих. Мы тут не решаем. А решать будем, когда мы будем у власти. А будем тока через войну. Но учитывая, что такой не будет ввиду менталитета, мы будем и вынуждены терпеть это пока властвующие не поймут, что лохи не будут это делать за такую цену, или за этот лозунг, до тех пор пока мы сами не покажем им это на деле. Все завязано. Не поверишь.
Поделиться28431-03-2012 20:57:15
на предмет образования которое должно соответствовать должности
Та то только пол беды, если бы наличие образования специального у человека автоматически означало профессионала своего дела!
Какое у нас .... образование, в частности в пожарной фирме, сейчас? А заочное, ха-ха, тем более. А величина звезд на погонах разве сейчас означает величину авторитета у личного состава? Тут уже два слова поясняющих ситуацию - всеохватывающее .лядство!
Поделиться28531-03-2012 21:12:05
Та то только пол беды, если бы наличие образования специального у человека автоматически означало профессионала своего дела!
Какое у нас .... образование, в частности в пожарной фирме, сейчас? А заочное, ха-ха, тем более. А величина звезд на погонах разве сейчас означает величину авторитета у личного состава? Тут уже два слова поясняющих ситуацию - всеохватывающее .лядство!
Полностью согласен. Если такие "профессионали" руководят, то что тогда можно требовать от личного состава? Эти начальники не знают даже элементарных руководящих документов, не говоря уже о том, как выступать в роли РТП. Да и желания нет знать, потому что используют свое служебное положение в личных целях! И при этом получают звезды дострочно или даже на ступень выше.
Поделиться28631-03-2012 21:21:49
А де зараз навчається Сиротін Володимир Геннадійович?
У мене немає даних, де зараз навчається В. Сиротін, але його посадовими обов'язками не передбачена організація пожежно-рятувальних робіт та керівництво такими роботами, і реагування на НС загалом, так як він цивільна особа та не перебуває на службі цивільного захисту.
До речі, не всі особи що перебувають на службі, мають допуск до керівництва або участі у пожежно-рятувальних роботах.
Поделиться28731-03-2012 21:34:54
Без відповідної освіти ніхто Вас на такі посади не призначить. І кадри, ГТУ це не вирішують. Це основа кадрової політики в МНС - призначення за фаховим принципом, тим більше на посади реагування.
ВИ ТАМ УСІ СПЕЦІАЛІСТИ З РЕАГУВАННЯ, ТІЛЬКИ ТЕ Й РОБИТЕ ЩО РЕАГУЄТЕ, АЛЕ НЕВІДОМО НА ЩО
Поделиться28831-03-2012 21:44:23
Ну так что АМ будет ответ сколько вы генералов и полковников за превышение служебных полномочий привлекли к ответственности? Вам же так интересно вести розборку по данным нарушителям. Вам и примеры приводили, а реакции никакой, а вот еслибы я вам сказал что сержант заработал 100 гривен за то что он на третем этаже окно вставил, вот это был бы прецедент. Вот он враг и позор всего МНС.
Поделиться28931-03-2012 21:50:57
Опять сбежал, был же только что на сайте.
Поделиться29031-03-2012 22:02:47
Полностью согласен. Если такие "профессионали" руководят, то что тогда можно требовать от личного состава? Эти начальники не знают даже элементарных руководящих документов, не говоря уже о том, как выступать в роли РТП. Да и желания нет знать, потому что используют свое служебное положение в личных целях! И при этом получают звезды дострочно или даже на ступень выше.
Согласен с высказыванием, "И при этом получают звезды дострочно " и разрушают МЧС, систему которую создавали,строили ... Ломать не строить! Обидно, Да!
Поделиться29131-03-2012 22:55:13
Да о каких вы образованиях и "фаховостях" спорите? Ув. коллеги Вам не переспорить А.М. - ведь МЧС может свои приказы поставить ВЫШЕ ЗАКОНОВ УКРАИНЫ и КОНСТИТУЦИИ УКРАИНЫ!
Если не будут учиться сотрудники с кого будут "иметь на икорку поверх масла" чины в учебных заведениях?
И только не надо рассказывать о качественных знаниях особенно "на заочке"...
Поделиться29231-03-2012 23:55:32
А начальник ГТУ МНС повинен мати допуск до керівництва або участі у пожежно-рятувальних роботах?
Загальне керівництво - начальник ГТУ, безпосереднє - заступник з оперативного реагування
Ну так что АМ будет ответ сколько вы генералов и полковников за превышение служебных полномочий привлекли к ответственности?
Я такої статистики не веду, а от нещодавно був притягнутий до відповідальності коишній начальник Кримського ГУ МНС генерал-майор служби ЦЗ О. Недобітков. Я особисто був куратором оперативно-розшукової справи стосовно нього, і за підписом першого заступника Голови СБ України матеріали були направлені до Генеральної прокуратури. Подальша доля зазначених матеріалів, по яким 100% можна було порушувати кримінальну справу, пред'являти обвинувачення, клопотати перед судом щодо обрання міри запобіжного заходу аж до тримання під вартою, вести слідство та передавати справу до суду з гарною перспективою винесення обвинувального вироку наразі тільки на етапі рішення про порушення кримінальної справи. Хто і по яких причинах тягнув дорогоцінний час - повинен розібратися Генеральний прокурор та підпорядковані йому прокурори. Нажаль, система органів прокуратури та судів на даний час нагадує Бермудський трикутник - все може зникнути без жодних слідів.
Отредактировано Апарат Міністра (31-03-2012 23:56:22)
Поделиться29301-04-2012 00:42:19
Бермудський трикутник - все може зникнути без жодних слідів.
Не удивительно , если это начальники ГУ МЧС или сотрудники министерства, другое дело инспектор, пожарный - тот кто на земле. У меня к вам вопрос: много случаев когда на инспектора составлялся протокол о коррупции за то что он :принес краску в часть, стройматериалы и т.д... вы А.М. кому нибудь помогли ? , защитили ? Все мы знаем что финансирование на ремонты пож. частей, ремонт техники - нулевое! Знаю конкретный случай когда начальник подразделения привез строй материалы для ремонта пож. части, (за строй материалы была оплата, понятно № организацией), но в пож. часть! и на него был составлен протокол о корупции. Вы думаете ему кто-нибудь помог из руководства ГУ или министерства? -нет! Руководство ГТУ раздает счета ( на бензин, строй материалы, и т.д. для личных целей 100%)начальникам подразделений и те в поисках приключений начинают выполнять...
Отредактировано rusich_sn (01-04-2012 11:58:32)
Поделиться29501-04-2012 10:29:13
Загальне керівництво - начальник ГТУ, безпосереднє - заступник з оперативного реагування
Это называется одним словом - ЦИРК.
Да любой начальник в ПО должен быть спецом в пожарном деле, во всем разбираться, все уметь - это настоящий начальник, за которым люди пойдут и будут с него пример брать. А вы с вашей системой наплодили толстопузов ни в чем (кроме подсчета лаве) не шаряших и ничего (в силу своей физиологии и атрофации) не умеющих (кроме опять таки - подсчета деньги).
Поделиться29601-04-2012 14:13:40
Это называется одним словом - ЦИРК.
Да любой начальник в ПО должен быть спецом в пожарном деле, во всем разбираться, все уметь - это настоящий начальник, за которым люди пойдут и будут с него пример брать. А вы с вашей системой наплодили толстопузов ни в чем (кроме подсчета лаве) не шаряших и ничего (в силу своей физиологии и атрофации) не умеющих (кроме опять таки - подсчета деньги).
И много сейчас таких начальников? Наверное парочку если наберется и то хорошо. Пока у власти будут стоять гражданские и не понимающие в службе люди порядка никогда не будет!
Був притягнутий до відповідальності колишній начальник Кримського ГУ МНС генерал-майор служби ЦЗ О. Недобітков.
Нет человека, нет проблем. А среди действующих высших чинов, что все так спокойно?
А.М. ответьте тогда на такой вопрос: у нас министерство одно, служба одна, задачи одни... Так почему же тогда во всех гарнизонах Украины разная зарплата? Почему в одних регионах на материальную помощь на оздоровление денег хватает всем, а в других ее вообще не платят? Или кто-то особенный или не так работает? Я уже не говорю про вторую мат. помощь на социально-бытовые проблемы. Ведь почитав сайт МНС (выписки с приказов) начинаешь задумываться, что в регионах всех считают за дураков...
Поделиться29701-04-2012 14:33:56
Шановний А.М. можна обговорювати багато проблем і тем, але напевно є одна, яка дуже скоро стане на мою думку дуже актуальною. Де ми будемо брати бензин? Про запчастини до наших ласточок 1975 - 1988 випуску, я взагалі мовчу. В підрозділах бензину немає і держава його давати непланує. На запитання до керівництва та написані рапорта відповідь одна " Мне нечего тебе дать- ищи! Не умееш зарабатывать меняй работу! Не выполниш поставленые задачи порву! Нет бензина, руками ведра носи!" Фінансування підрозділів 0......... грн. Спасибі МНС, що хоч зарплату покищо людям даєте ! З приходом тепла та пожежонебезпечного періоду стає сумно.
Поделиться29801-04-2012 14:38:27
Де ми будемо брати бензин?
Поки є? Тож буде і надалі. Запевняю, що жоден підрозділ не буде виведений з бойового розрахунку.
Поделиться29901-04-2012 14:49:43
Поки є? Тож буде і надалі
Начальники частей и иже с ними - обдирают АЗС и коммерсов по старой дружбе, а когда приходят инспектора ДИТБ и начинают требовать выполнения противопожарных и техногенных мероприятий, им говорят: "Мы ВАМ помогли не и....те нам мозг". А высшее руководство МЧС подтверждает "ДИТБ отдельное ведомство, но Улинець давай помогай не отмораживайся!!!"
Поделиться30001-04-2012 18:02:27
Поки є? Тож буде і надалі.
Що означає буде і надалі, тобто Ви тов. А8М даєте нам привід продовжувати його вишуковувати, а чому його б Вам (тобто МНС) не надати згідно статті видатків по відповідному КЕКВу кошторису, скільки це буде продовжуватись, це БЕЗ МАТА......ство, яке Ви розплодили в регіонах????????????????????????????????????????????????????? А тепер Вам питання, Ви особисто хоч раз в своєму житті як посадова особа вирішувати якість питання?????????????????????, не в супереч антикорупційному законодавству??????????????????