СЛУЖБА 101 - наша служба !!! <a href="http://service01.3bb.ru"><img src="http://ifolder.com.ua/pg0jlfn3smzr.html "width="120" height="118" border=0></a> <a href=" http://service01.3bb.ru"><img src="http://img108.mytextgraphics.com/flamewordmaker/2009/07/21/e3f3a951c1d7e3d129cfd82ffd819597.gif" border="0" alt="http://www.flamewordmaker.com - flame text"></a>

ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ НА МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ ФОРУМ СЛУЖБЫ 101. ВСЕГДА ВАМ РАДЫ !!! *

* РУССКИЙ ВОЕННЫЙ КОРАБЛЬ - ИДИ НАХУЙ!

--= СЛУЖБА 101 - наша служба !!! =--

Объявление


ПОЛИТИКИ НА ФОРУМЕ НЕТ !!!

* *

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » --= СЛУЖБА 101 - наша служба !!! =-- » Предложения по усовершенствованию системы МЧС » Питання до "Апарату Міністра", продовжуємо....(вересень 2012)


Питання до "Апарату Міністра", продовжуємо....(вересень 2012)

Сообщений 541 страница 570 из 996

541

aces hight написал(а):

Наверное мы чего-то недопонимаем: кто все-таки главный в вопросах гражданской защиты? Кто участвует в ликвидации ЧС? Кто руководит всем этим процессом??? Неужели все это Министерство обороны?????

   Давайте почнемо з того, що до 1996 року цими питаннями опікувався Штаб Цивільної оборони України, що був відокремлений від Міністерства оборони України. Згодом на його основі було утворене МНС України. Про Державну пожежну охорону я не кажу, вона займалася суто пожежною безпекою і входила до складу МВС.

0

542

Апарат Міністра написал(а):

Давайте почнемо з того, що до 1996 року цими питаннями опікувався Штаб Цивільної оборони України, що був відокремлений від Міністерства оборони України. Згодом на його основі було утворене МНС України. Про Державну пожежну охорону я не кажу, вона займалася суто пожежною безпекою і входила до складу МВС.

А8М в своём духе чудит, ну реально всё по полкам разложил, кто за что отвечает....
Вы вопрос поняли???? Или вы по-русски не понимаете? Вы наверное отвечаете более-менее внятно, если вопросы на Укрмове написаны?

0

543

Апарат Міністра написал(а):

Про Державну пожежну охорону я не кажу, вона займалася суто пожежною безпекою

Так может пускай так и будет?

+1

544

aces hight написал(а):

Часть людей ходит со старыми удостоверениями, а часть на временных (кто на что гаразд) - без документа ведь нельзя.

А на хрен по большому счёту они нам нужны? Они нужны только проверяющим, как лишний повод вы@пать на проверке личный состав. Я за 10 лет службы нигде его не предъявлял, кроме строевых смотров разных уровней и пару раз на проверке моего подразделения. А, ещё на медкомиссии в поликлинике МВД его требовали. И всё. Даже когда инспектором ГПН был, и то не один ЧП не требовал. Защёл в форме, представился и проверяй. Ну ладно, инспекторам можно давать, а пожарюгам простым оно и не надо. Мы как-то зону ездили тушить, так что туда заезжали - никто его не смотрел, что выезжали обратно, не проверяли.... Вояки, теперь наши коллеги, как-то без "ксив" живут же? Выдайте военники, нарисуйте там кто где служит и проблема решена. Эту ксиву и так показывать стыдно, больно она не презентабельно выглядит... Там от руки чего-то написано, печать размазана, должность не влазит... Её чтоб прочитать, можно глаза поломать. То ли дело те что раньше в МВД были - красота и загляденье, солидные, красивые, пластиковые, не намокали, не расползались на куски.

+1

545

Уважаемый АМ смотрел я только что новости по СТБ и увидел репортаж о том, как в Запорожской области спасательным катером с надписью ГУ МНС разламывали лёд на речке толщиной в 5-6 см. Мотивировали это тем чтоб рыбаки больше не лезли на лёд. А теперь вам вопрос: это по вашему рациональное использование техники и за какие деньги будет проводиться ремонт этого катера после таких псевдоопераций. Я думаю что после такого этот катер там и утонул. И катер как я заметил на ледокол не похож.

+1

546

Апарат Міністра написал(а):

Давайте почнемо з того, що до 1996 року цими питаннями опікувався Штаб Цивільної оборони України, що був відокремлений від Міністерства оборони України. Згодом на його основі було утворене МНС України. Про Державну пожежну охорону я не кажу, вона займалася суто пожежною безпекою і входила до складу МВС.

це було а як буде далі

0

547

Железный Гелий написал(а):

Мы как-то зону ездили тушить, так что туда заезжали - никто его не смотрел, что выезжали обратно, не проверяли....

Ну не знаю...напарник когда в Киеве работал - заехали в Лукяновское СИЗО на пожар, а назад без одного бойца вернулись. Тот ксиву забыл. Сидел, ждал пока не привезли :crazy:

0

548

Не понимает АМ! На Говерле видимо свой,отдельный язык! Его спрашивают, кто будет самым большим и страшным начальником,кому мы будем все подчинятся,кто будет руководить и организовывать в случае масштабных ЧС! Реагировать будут, как раньше, наши сводные отряды или все эту кашу будут заваривать и расхлебывать военные? Если судить по военкоматовским запросам, то какая-то структура МО, хотя,насколько я знаю, воякам это счастье даром не нужно! Хотелось бы конкретики. Штаба ГО я на крупных пожарах в глаза не видел,а МО всегда были по факту придаными силами, нет у них опыта организации таких мероприятий. Их планы в случае чаго,это передислокация в запасной район с организацией обороны и боевых действий!  А скрещивать ужа с чижом, то бишь, спасателей с убивцами- это верх маразма и кретинизма!

Отредактировано Шовинист 1 (18-01-2013 23:32:48)

0

549

Kostya_im написал(а):

Уважаемый АМ смотрел я только что новости по СТБ и увидел репортаж о том, как в Запорожской области спасательным катером с надписью ГУ МНС разламывали лёд на речке толщиной в 5-6 см.

   Якщо буде мати місце факт пошкодження техніки з вини особового складу, то такі факти неодмінно стануть приводом для службового розслідування.

  Але думаю, що все обійшлося.

Железный Гелий написал(а):

Вы вопрос поняли???? Или вы по-русски не понимаете?

  Я і питання зрозумів, і чудово розумію російську мову, і чудово розмовляю на ній, не хвилюйтесь.

   Питання стояло так - хто головний у системі цивільного захисту.

  Відповідаю з юридичної точки зору - наразі, згідно діючих нормативно-правових актів (Указів Президента і Постанов Кабінету Міністрів України) чітко не встановлено, хто саме головний. Положення про МНС та ДІТБ втратили чинність на основі Указу Президента № 20/2013. Положення про ДСНС затверджене тим самим Указом, але там зазначено, що Державна служба України з надзвичайних ситуацій "забезпечує реалізацію державної політики у сферах цивільного захисту, захисту населення і територій від надзвичайних ситуацій та запобігання їх виникненню, ліквідації надзвичайних ситуацій, рятувальної справи, гасіння пожеж, пожежної та техногенної безпеки, діяльності аварійно-рятувальних служб, профілактики травматизму невиробничого характеру, а також гідрометеорологічної діяльності". 

  Ключове слово у Положенні  - "реалізацію". Виходячи з вимог Закону України "Про центральні органи виконавчої влади" повинен бути орган, що забезпечує формування державної політики у вищезазначених сферах. Згідно Указів Президента України № 726/2012 від 24.12.2012 р. та № 20/2013 від 16.01.2013 р. таким органом є Міністерство оборони України. Але на даний момент зміни до Положення про Міністерство оборони України Президентом не внесені. Після внесення відповідних змін до Указу Президента № 406/2011 від 06.04.2011 р. Міністерство оборони України стане головним  органом  у  системі  центральних  органів виконавчої влади у формуванні та реалізації державної  політики у сферах цивільного захисту, захисту населення і територій від надзвичайних ситуацій та запобігання їх виникненню.

Отредактировано Апарат Міністра (18-01-2013 23:37:22)

0

550

Апарат Міністра написал(а):

Якщо буде мати місце факт пошкодження техніки з вини особового складу, то такі факти неодмінно стануть приводом для службового розслідування.

а разве особовий склад туда сунулся по своей инициативе? А почему бы не наказать начальство за преступный приказ?

0

551

Kostya_im написал(а):

А почему бы не наказать начальство

Я мав на увазі і керівництво у тому числі.

0

552

Трындец!  Вот скажите, что они наверху курят и где такое берут? Неужели непонятна разница в задачах и методах действий,в структуре и многом другом?

0

553

Апарат Міністра написал(а):

Давайте почнемо з того, що до 1996 року цими питаннями опікувався Штаб Цивільної оборони України, що був відокремлений від Міністерства оборони України. Згодом на його основі було утворене МНС України. Про Державну пожежну охорону я не кажу, вона займалася суто пожежною безпекою і входила до складу МВС

А давайте начнем с того, что: "Це абсолютно різні речі - до чого тут військовий комісаріат і служба цивільного захисту? У них абсолютно різні задачі" - это Ваша цитата. Это во-первых.
Во-вторых, после того, как было образовано МЧС на базе войск ГО, оно под себя подмяло всю пожарную охрану, т.к. войск ГО на тот момент уже практически не было - уничтожили. А сейчас тем более, даже если опять вернуть в войска ГО бывшие части, что были ранее, так выяснится, что нечего передавать - уничтожили очень давно и безвозвратно.

Апарат Міністра написал(а):

Відповідаю з юридичної точки зору - наразі, згідно діючих нормативно-правових актів (Указів Президента і Постанов Кабінету Міністрів України) чітко не встановлено, хто саме головний. Положення про МНС та ДІТБ втратили чинність на основі Указу Президента № 20/2013. Положення про ДСНС затверджене тим самим Указом, але там зазначено, що Державна служба України з надзвичайних ситуацій "забезпечує реалізацію державної політики у сферах цивільного захисту, захисту населення і територій від надзвичайних ситуацій та запобігання їх виникненню, ліквідації надзвичайних ситуацій, рятувальної справи, гасіння пожеж, пожежної та техногенної безпеки, діяльності аварійно-рятувальних служб, профілактики травматизму невиробничого характеру, а також гідрометеорологічної діяльності". 
Ключове слово у Положенні  - "реалізацію". Виходячи з вимог Закону України "Про центральні органи виконавчої влади" повинен бути орган, що забезпечує формування державної політики у вищезазначених сферах. Згідно Указів Президента України № 726/2012 від 24.12.2012 р. та № 20/2013 від 16.01.2013 р. таким органом є Міністерство оборони України. Але на даний момент зміни до Положення про Міністерство оборони України Президентом не внесені. Після внесення відповідних змін до Указу Президента № 406/2011 від 06.04.2011 р. Міністерство оборони України стане головним  органом  у  системі  центральних  органів виконавчої влади у формуванні та реалізації державної  політики у сферах цивільного захисту, захисту населення і територій від надзвичайних ситуацій та запобігання їх виникненню.

А как же, вся документация, а это прежде всего и ЗУ "Про правові засади цивільного захисту", и новоиспеченный Кодекс гражданской защиты (самые главные наши НД, которые не утратили своего действия), подвязаны на нас, как орган, который предупреждает и ликвидирует чс? Разве не они говорят о том, что мы, служба гражданской зашиты, являемся приоритетным направлением в ликвидации чс, а уж потом все остальные? Об этом говорит также новое Положение о ДСНС. А кем мы направляемы - это не имеет значение. Пусть это будет МВД, МЧС, МО или ЖКХ (не дай Бог). Кстати, в одном из постов Вы как раз об этом и говорили, что не имеет значение под чьим мы будем крылом (перефразирую). Это, в-третьих.
Честно говоря, я Вас как офицер офицера понимаю. Вы не можете поддаться эмоциям (как многие здесь находящиеся), прежде всего из-за того, что у Вас соответствующее положение (если все рассказывать - начнется паника, и потом Вы не воспитатель, который утирает сопли разнывшейся аудитории). У Вас большой опыт работы и Вы обязаны быть начеку с соответствующей аудиторией (это Ваша работа). Но как сотрудник другой службы, Вы вряд ли нас всех поймете (может конечно я и ошибаюсь), потому и ответы такие толерантные.

+3

554

Апарат Міністра написал(а):

Якщо буде мати місце факт пошкодження техніки з вини особового складу,

А почему не по вине руководящего состава?

0

555

Толян написал(а):

А почему не по вине руководящего состава?

А для А8М мы все (кто не в аппарате министра) личный состав! Он в 551 посте сказал!

0

556

Сенсей написал(а):

Шановний АМ , дайте будь-ласка відповідь на слідуючі питання:чи діє в нас план взаємодії? що в таких випадках має робити ОКЦ? керівництво? тому що 15.12.12  о 19.00 по виклику черговий караул виїхав витягнути ,на кордоні двох районів,з снігового намету лег.автомобіль ,в якому находились діти 4 і 6 років.Прибувши на місце виклику автомобіль не витягнули,бо сильно закурений ,забрали дітей і рухались в сторону сусіднього району ,бо назад повертатись було вже не можливо,до найближчого населеного пункту не добрались, бо сильно курило,на дорозі були закурені ще автомобілі і трактор який горнув сніг,зупинився і пож.автомобіль,як не намагались відгортати сніг  їхати було не можливо.Одним словом сиділи в пож.автомобілі цілу ніч,спалили весь бензин.Протягом ночі горнули сніг лопатами,руками,були всі мокрі ,  звертались по допомогу:сказали направити двох чоловік пішки по бензин,якщо вони б пішли,то їх найшли б вже навесні,пож.автомобіль був по вікна закурений, .Звернулись в ОКЦ ,черговий відповів ,що він їх туда не посилав.Звернулись до начальника сусідньго району, в якому вони находились,відповідь ,маєте свого начальника най вам допомагає.Над ранок ,коли почали замерзати,бо були всі мокрі ,зрозуміли що допомоги не буде,звернулись напряму до заступника обласного начальника МНС,йому ніхто недоповів,тоді зрозумів що то не шутки , направив тягача .Тягач вже нічого не зміг зробити,але добре що забрав людей і доставив до найближчого нас.пункту сусіднього району.Попросились до людей ,сиділи в цих людей 16-17.12.12 тобто двоє суток.Зрозуміли що їх ніхто не забере,вечером 17.12.12  вже була прогорнута дорога до обласного центру,найняли таксі і в кругову через обл.центр приїхали додому.А до пож.автомобіля ще сьогодні не добрались,вснігу, тільки мигалки тирчать.Керівництво МНС знає про таку службу?

Шановний АМ .Чекаю на відповідь.Бо скоро будуть назначати керівників різних рівнів.Як сказав керівник ДСНС назначати на посади будуть тільки професіоналів,чесних і порядних.Чи не так?

0

557

Апарат Міністра написал(а):

У мене є свій внутрішній ідеал, як має бути влаштоване життя в державі. Має бути порядок, законність і справедливість. І тільки так.

Уточніть.Для всіх, керівництва і рядового складу?

0

558

Максут написал(а):

Так Вы думаете что проводя ежегодные реформы с 1996 года, порядка больше будет?

Який порядок.Час від часу ,придумують нам  реформи,щоб  ми думали ,що керівництво не сидить ,сложа руки,а шукає напрямки кращої перспективи нашої служби.А насправді робиться для того,щоб ми  були все чимось зайняті (переробляли документацію, вчили нові нормативні документи і т.д.) ,щоб  не думали про погане, чому мала зарплата?чому таке забезпечення? і взагалі чому таке життя?
АМ а Ви як думаєте?

0

559

Сенсей написал(а):

АМ а Ви як думаєте?

Как думает А8М, он Вам никогда этого не расскажет. А отделается от всех нес каким-нить казённым штампом.

0

560

Marsel написал(а):

Ну не знаю...напарник когда в Киеве работал

Киев - другое государство. А у нас по проще немного. Да и 5 ИТК в районе. Нас кум зоны лично выпускал. Зона - строгий режим, это не сизо, где народ с улицы, и отличить пожарюг от хозяйских любой охранник может, им ксивы ни к чему.
У нас как-то один инспектор ксиву посеял, а дело перед очередным званием было, а за потерю - выговор, и звание тю-тю... А он как раз зону проверял. Так ему в зоне за 2 дня тамошние умельцы такую слепили - ни кто не засёк подставу!

+1

561

Железный Гелий написал(а):

инспектор ксиву посеял,

Инспектору в этом деле посложнее будет. Бойцу всегда можно съехать на: "Намочил на пожаре - ксиве пи...да!"

0

562

aces hight написал(а):

Честно говоря, я Вас как офицер офицера понимаю

  Дякую за розуміння.

Сенсей написал(а):

Шановний АМ .Чекаю на відповідь.Бо скоро будуть назначати керівників різних рівнів.Як сказав керівник ДСНС назначати на посади будуть тільки професіоналів,чесних і порядних.Чи не так?

  Документи, у тому числі плани взаємодії будуть розроблені нові, а частина існуючих - переглянуті. Якщо керівник ДСНС так сказав (щодо призначень), то впевнений, він відповідає за свої слова.

 

Сенсей написал(а):

Уточніть.Для всіх, керівництва і рядового складу?

  Для всіх без виключення.

Шовинист 1 написал(а):

А скрещивать ужа с чижом, то бишь, спасателей с убивцами- это верх маразма и кретинизма!

  А оце вже дурниці, шановні колеги, і давайте не будемо ображати військовослужбовців, у даному разі Збройних Сил.

   Ви Міністертво оборони і Збройні Сили України називаєте вбивцями.. А згідно Законів України "Про оборону України"; "Про Збройні Сили України"  Збройні Сили  України  -  це  військове  формування,  на  яке відповідно до Конституції  України  покладаються оборона України, захист її суверенітету, територіальної цілісності і недоторканності.

Вбивці сидять у місцях позбавлення волі, а військовослужбовці захищають територіальну цілісність та недоторканість, Ви бачите різницю між такими поняттями? Якщо військовослужбовець Збройних Сил застососував зброю на ураження згідно вимог Закону, навіть у мирний час, згідно Статуту гарнізонної та вартової служби Збройних Сил України для відбиття нападу на військовий об'єкт, що взятий під охорону - він виконував бойове завдання і діяв законно. Я вже не кажу про воєнний стан.

   Якщо брати такі "гучні" слова, як "вбивця", то я особисто під час виконання інтернаціонального обов'язку у Демократичній республіці Афганістан знищив щонайменше сотню-півтори ворожих бійців. То Ви скажете, що і я - вбивця???

Отредактировано Апарат Міністра (20-01-2013 21:31:58)

0

563

Апарат Міністра написал(а):

я особисто під час виконання інтернаціонального обов'язку у Демократичній республіці Афганістан знищив щонайменше сотню-півтори ворожих бійців.

Вот за это Жму Вам руку!!!

Отредактировано Oxotnik (20-01-2013 23:48:34)

0

564

Апарат Міністра написал(а):

я особисто під час виконання інтернаціонального обов'язку у Демократичній республіці Афганістан знищив щонайменше сотню-півтори ворожих бійців.

Це як на допитах? Бо щоб в бою то не дуже віриться.

+2

565

Shylc написал(а):

Це як на допитах? Бо щоб в бою то не дуже віриться.

:D

Апарат Міністра написал(а):

у Демократичній республіці Афганістан

Апарат Міністра написал(а):

ворожих бійців

Приперлись в чужую страну, поубивали там людей-местных жителей, еще и "пышаэтесь" этим?
Может на подработку к американцам устроитесь, они это практикуют постоянно...

0

566

Максим не загибай ти неправ...

0

567

Я нисколько не пытаюсь отнять от тех, кто воевал там по зову страны. Другое время, другая страна. Обсуждать не уместно.
Но, трудно возражать против того, что все войны (в частности наступательные) - это результат деятельности кучки политиканов с амбициями.
А гибнут и расхлебывают это все - простые люди.

0

568

Писарский Максим написал(а):

Приперлись в чужую страну, поубивали там людей-местных жителей

отредактируй лучше

0

569

Oxotnik написал(а):

отредактируй лучше

Можно покомандовать дома, например. Ок?

0

570

"Политические маневры советского руководства не убедили общественность капиталистического мира в его искренности, и, хотя на Западе по-разному оценивались цели Советского Союза в этой войне, все прекрасно понимали ее агрессивный характер. Одни видели в ней желание сверхдержавы изменить баланс сил в регионе, стремление вести диалог с окрестными государствами, главным образом с Пакистаном, с позиции силы и продемонстрировать всему миру мощь и волю СССР. Другие, не отрицая в основном всего этого, переносили центр тяжести на то, что Советский Союз просто не мог оставить без помощи коммунистический режим в стране, где его неизбежно ожидали хаос и поражение. Некоторые политические экстремисты на Западе склонны даже были считать, что советская агрессия в Афганистане - не больше не меньше как "долгосрочная стратегия, нацеленная на получение геостратегических преимуществ, связанных с получением доступа к теплым морям и нефтяным ресурсам Персидского залива". "

Вопрос досконально не изучал, но УВЕРЕН в том, что война в Афгане и ВОВ совершенно разных уровней войны. А худ. фильмы и лживая пропаганда-история в этом вопросе не показатель.
Заканчиваем флудить.

0


Вы здесь » --= СЛУЖБА 101 - наша служба !!! =-- » Предложения по усовершенствованию системы МЧС » Питання до "Апарату Міністра", продовжуємо....(вересень 2012)