Грустно всё это, вот когда именно так, то просто жалко ребят...ещё и виноватыми сделают. Когда приходит время "на выезд", то давайте будем честными, никто не думает ни про деньги, ни про неустроенность - есть работа и её нужно делать. Я всё делал так же и на пожаре или аварии, Ты видишь только то, что "беда пришла" в чей то дом или с кем то что то случилось и от того на сколько Ты хорошо выполнишь свою работу может зависеть чья-то жизнь, а когда Тебе удаётся её спасти или снизить ущерб - это подвиг, который никто не замечает и только Твоя совесть будет чиста, может это и есть основное предназначение людей Нашей профессии!?...

Вообще, конечно, все правильно Вы сказали, но только по большому это счету "пустой треп" и флуд. Где факты и доказательства?

Нач смены ОКЦ сняли с должности
ЗН по Р несоответсвие
НЧ, ЗНЧ строгачи
пострадали НК, КВ-В,П

Оф.статистика гласит :"самовільно зайшов до будівлі для надання допомоги. "

Начальникам ГТУ

Про попередження травмування
особового складу та своєчасне
інформування МНС у разі таких випадків

    До оперативно-координаційного центру (м. Кривий Ріг) о 19 год. 11 хв. 25 вересня 2012 року надійшло повідомлення про виникнення пожежі
у чотириповерховій офісній будівлі за адресою: проспект Карла Маркса, 49, м. Кривий Ріг Дніпропетровської області.
    Відповідно до розкладу виїзду пожежно-рятувальних підрозділів на місце виклику було направлено чергові караули Державної пожежно-рятувальної
частини (далі - ДПРЧ) № 10 та ДПРЧ-11 у складі 8 чол. особового складу та 3 од. техніки. По прибуттю на місце події керівником гасіння пожежі прийнято рішення
про залучення додаткових сил та засобів з ДПРЧ-12, ДПРЧ-26 та ДПРЧ-29.
    Пожежу ліквідовано о 1 год. 04 хв. 26 вересня 2012 року.
    До гасіння пожежі залучалося 6 од. пожежно-рятувальної техніки МНС та 23 чоловіки особового складу.
    Під час проведення оперативних дій керівником гасіння пожежі було допущено ряд грубих порушень, внаслідок чого 6 осіб, з них 3 працівники МНС,
отримали опіки обличчя та верхніх кінцівок тіла ІІ – ІІІ ступеня важкості. Постраждалих госпіталізовано до міської клінічної лікарні.
    Аналіз дій керівника гасіння пожежі показав, що груповий нещасний випадок стався через:
              відсутність належної організації управління гасінням пожежі, що призвело до незлагоджених дій особового складу;
              порушення заходів безпеки праці під час оперативних дій, зокрема включення в апарати захисту органів дихання здійснювалося безпосередньо в небезпечній зоні,
крім цього безпосередньо на місці пожежі допущено перебування особового складу без захисного одягу та ізолюючих протигазів;
             необмеження доступу цивільних осіб до небезпечної зони пожежі;
             невизначення вирішального напрямку гасіння пожежі;
             незабезпечення безперебійної подачі води;
             недосконалу систему радіозв’язку, що охоплювала зв’язок керівника гасіння пожежі лише з частиною підрозділів, що брали участь у гасінні пожежі.
       Посадовими особами оперативно-координаційного центру (м. Кривий Ріг) і 3 державного аварійно-рятувального загону ГТУ МНС у Дніпропетровській області,
з метою приховування фактів травмування людей на пожежі не було у встановленому порядку поінформовано ОКЦ ГТУ МНС у Дніпропетровській області та оперативно-чергову
службу Міністерства (Інструкція про порядок подання до оперативно-чергової служби МНС України інформації про надзвичайні події в системі МНС, затверджена наказом МНС від 15.10.2003 № 392).
        За результатами розслідування за фактом даної пожежі та її тяжких наслідків комісією Міністерства встановлено ступінь відповідальності та провину посадових осіб ГТУ МНС у Дніпропетровській області.
Наказом Міністерства винних притягнуто до дисциплінарної відповідальності.
        З метою недопущення порушень вимог нормативних актів МНС під час виконання дій за призначенням, а також попередження травматизму під час ліквідації надзвичайних ситуацій та гасіння пожеж
ВИМАГАЮ:
                  1. Начальнику ГТУ МНС у Дніпропетровській області генерал-лейтенанту служби цивільного захисту Бутківському В.В. звернути увагу на неякісне виконання обов’язків керівників гасіння пожеж, посадових осіб оперативно-координаційного центру щодо передачі інформації про надзвичайні події та вжити заходів щодо недопущення подібних випадків у подальшому.
                  2. Начальникам ГТУ (ТУ) МНС в АР Крим, областях, містах Київ та Севастополь:
                   2.1. Організувати проведення додаткових занять з вивчення:
                   Статуту дій у надзвичайних ситуаціях органів управління та підрозділів Оперативно-рятувальної служби цивільного захисту (наказ МНС від 13.03.2012 № 575);
                 Настанови з організації газодимозахисної служби в підрозділах Оперативно-рятувальної служби цивільного захисту МНС України (наказ МНС від 16.12.2011 № 1342);
                 Правил безпеки праці в органах і підрозділах МНС України (наказ МНС від 07.05.2007 № 312);
                 Інструкції про порядок подання до оперативно-чергової служби МНС України інформації про надзвичайні події в системі МНС (наказ МНС від 15.10.2003 № 392).
                 2.2. Організувати проведення заступниками з оперативного реагування та цивільного захисту з керівниками гасіння пожеж додаткових практичних навчань з прийняттям заліків, на яких відпрацювати виконання організаційних заходів з гасіння пожеж, ліквідації надзвичайних ситуацій та безумовного дотримання особовим складом вимог безпеки праці.
                 2.3. Довести під розпис керівникам підпорядкованих підрозділів про особисту відповідальність за недостовірне та несвоєчасне подання інформації відповідно до наказу МНС від 15.10.2003 № 392.
                 2.4. Про виконання заходів доповісти до 25.10.2012 через Департамент управління рятувальними силами (e-mail: voprrpg@mns.gov.ua).
                3. Контроль за виконанням покласти на директора Департаменту управління рятувальними силами Марченка Г.Б.

„  3  ” жовтня 2012 р. № 17-1/732        В. Квашук

Ну вот... Провести вывчення, додаткови заняття и ни какой конкретики. Между тем, интересно было-бы услышать какие именно пункты каких руководящих документов были нарушены?
            "відсутність належної організації управління гасінням пожежі, що призвело до незлагоджених дій особового складу (в чем именно "незлагодженнисть" и к чему это привело?);
             порушення заходів безпеки праці під час оперативних дій, зокрема включення в апарати захисту органів дихання здійснювалося безпосередньо в небезпечній зоні (включались в зоне задымления? если нет, то где границы небезпечної зоны),
             крім цього безпосередньо на місці пожежі допущено перебування особового складу без захисного одягу та ізолюючих протигазів (опять же где? з в зоне задымления?);
             необмеження доступу цивільних осіб до небезпечної зони пожежі (здание большое, неужели РТП мог перекрыть все выходы?);
             невизначення вирішального напрямку гасіння пожежі (каким было решаюшее направление по мнению "судей");
             незабезпечення безперебійної подачі води (а что там вообще было с источниками водоснабжения?);
             недосконалу систему радіозв’язку, що охоплювала зв’язок керівника гасіння пожежі лише з частиною підрозділів, що брали участь у гасінні пожежі (почему так? не было р/с или не было ума их использовать?)."
Это очередная бумага "в пыку" тем, кто говорит, что руководителю не нужно быть специалистом в своей области, а достаточно иметь толковых замов.

Не плохо было бы увидеть разбор этого пожара, на много больше информации и косяки все видно было бы сразу.

Ага, и все записи переговоров ведь записываются. Ах, ну конечно, они же, наверняка, размагнителись почему-то.

Треп в ПО на первом месте!
Профессионализм стремится к нулю, опыт уже на нуле(кадры бегут!!!), обмундирование, снаряжение даже говорить не буду, техника конечно порой новая, но требует глубокой адаптации, а подчас и ремонта!!! Об обучении и подготовке огнеборцев тоже молчу - только строевая(смех да и только) Сам даже не удивлен тушением, рад только, что все живы!!!
УВ РУКОВОДИТЕЛИ ВСЕХ РАНГОВ ОПОМНИТЕСЬ!!! дальше только черная дыра и обратной дороги НЕ БУДЕТ! НЕ ЖГИТЕ МОСТЫ ДЕЛАЙТЕ то, что не ГУБИТ ПОЖАРНУЮ ОХРАНУ и причем СРОЧНО!!!!!
И ВАС БУДУТ ПОМНИТЬ И УВАЖАТЬ!
 

   PS Кривий Ріг моє місто!!!

Отредактировано prolua (05-10-2012 23:58:29)

Снова Кривбасс прогремел на всю Украину!? Повод печальный и прискорбный!!!???

Преступлению уже много лет. Нами руководят РЕЦИДИВИСТЫ!!!!

И вот итог - похороны Александра Тернового(место трагедии)

Готовим занятия по Криворожскому случаю. Начало приблизительно такое...

Як зазначено в інформаційному листі МНС України № 17-1/732 від 03.10.12 року випадок групового травмування особового складу 25 вересня 2012 року під час гасіння пожежі за адресою: м. Кривий Ріг Дніпропетровської області, проспект Карла Маркса, 49 стався в наслідок:
«відсутності належної організації управління гасінням пожежі, що призвело до незлагоджених дій особового складу;
порушення заходів безпеки праці під час оперативних дій, зокрема включення в апарати захисту органів дихання здійснювалося безпосередньо в небезпечній зоні, крім цього безпосередньо на місці пожежі допущено перебування особового складу без захисного одягу та ізолюючих протигазів;
не обмеження доступу цивільних осіб до небезпечної зони пожежі;
не визначення вирішального напрямку гасіння пожежі;
незабезпечення безперебійної подачі води;
недосконалу систему радіозв’язку, що охоплювала зв’язок керівника гасіння пожежі лише з частиною підрозділів, що брали участь у гасінні пожежі.»

Разом з тим, слід зазначити, що за останній період сталося декілька подібних випадків травмування та загибелі особового складу під час гасіння пожеж. Наприклад:
11.03.2009 р. під час гасіння пожежі в одному з гаражів по вул. Північне Шосе Орджонікідзевського району м. Запоріжжя, в результаті вибухів ємностей з пальним, отримали опіки 1-2-го ступенів 8 співробітників МНС. Лікар швидкої допомоги отримав 25% опіків, фельдшер також з опіками.
21.04.2012 р. під час гасіння пожежі в м. Івано-Франківську внаслідок вибуху та отриманих травм загинув начальник караулу СДПЧ-1 м. Івано-Франківськ ТУ МНС в Івано-Франківській області ст. лейтенант служби цивільного захист Шевчук І.Д., отримали опіки верхній кінцівок двоє пожежних.
25.09.12 р. під час гасіння пожежі за адресою: м. Кривий Ріг Дніпропетровської області, проспект Карла Маркса, 49, внаслідок викиду полум’я стався випадок групового травмування особового складу МНС та ще троє цивільних осіб отримали опіки різного ступеню тяжкості.

Слід зауважити, що інформаційні листи про поодинокі випадки травмування особового складу, або випадки, що не потребували довгострокової госпіталізації Міністерством не розголошуються. Так, в Запорізькому гарнізоні зафіксовано два подібні випадки травмування особового складу:
30.08.10 р.  під час проведення розвідки пожежі в підсобному приміщенні ВАТ “АТП 12357”, розташованому за адресою: м. Бердянськ, вул. Приазовська, 114. в підсобному приміщенні де відбувалося горіння стався потужний вибух з викидом полум’я через коридор в суміжні приміщення. Внаслідок події ком. відділення прапорщика служби цивільного захисту Лібермана В.О. було відкинуто на декілька метрів, він отримав термічні опіки рук та обличчя різних ступенів тяжкості.
29.01.2011 р. під час гасіння пожежі в сауні, розташованій в садовому двоповерховому будинку за адресою: Запорізький район, Розумовська селищна рада, садове товариство «Лазурний», вул. Лазурна, 3. внаслідок вибуху не встановленого походження стався викид полум’я через дверні та віконні отвори. Внаслідок чого отримав опіки ком. відділення СДПЧ-12 прапорщик служби цивільного захисту Джоголя М.В.

В кожному з цих випадків особовий склад пожежно-рятувальної служби перебував біля осередку закритої пожежі, але безпосередньо не піддавався дії екстремально-високої температури або відкритого полум’я, натомість відбувалося моментальне збільшення кордонів небезпечної зони внаслідок вибухів, спалахів або викидів полум’я. При цьому можна виділити наступні обставини та характерні передумови таких випадків:
1. Вибухи та викиди полум’я відбувалися під час закритих внутрішніх пожеж, коли зовні відкритого полум’я практично не було видно, але було наявне значне задимлення.
2. Особовий склад, що отримував травми в момент вибухів та спалахів, частіше за все, знаходився біля дверних або віконних отворів будівель та споруд.
3. Ураження особового складу в основному відбувалося внаслідок опіків відкритих ділянок шкіри (руки, шия та обличчя). Як правило, це відбувалося через тимчасову або постійну відсутність деяких елементів спеціального одягу та спорядження або через недосконалість їх конструкції.

Кто еще помнит похожие примеры травмирования или гибели личного состава? Может у кого что было в гарнизонах?

Отредактировано Шайтан (16-10-2012 10:14:19)

Прошло больше месяца а резонанс от пожара докатился и до нас, начну все по порядку, позвонили приедет комиссия будем сдавать зачеты на кгп (хотя в этом году уже сдавали). Начало сдачи зачетов началось с разбора пожара в Кривом Рогу пишу то что нам рассказывали и что Я запомнил. Результаты расследования киевской прокуратуры. (здание 3-й степени огнестойкости)Прибыв на пожар начкар 10-й части увидел дым в окне 2-го этажа поставил лестницу и начал тушить после того как его начало трусить током он оставив бойца на лестнице пошел отключать электричество с сотрудником учреждения, с другой стороны здания подъехала 11 часть и без взаимодействия с 10 приступили к разведке. В это время на АЦ прибыл оперативный и водитель с оперативной приехал на АД вроде как проводить фото видео съемку (опер. авто. было в ремонте) когда звено с 10 открыли дверь произошёл взрыв (эффект сауны) так как звено было без краг и не правильно открывали двери то они и обгорели сильно обгорел водитель оперативной машины он был без боёвки вроде как пошел подсветить ( ожоги 50 % ему купили искусственной кожи на 10 тыс.) звено 11 части не пострадало были в крагах и АСВ и успели лечь. После тушения пожара боец оставленный начал искать начкара, но его нигде не было (естественно он же был в больнице) но этого никто не знал нашли аж на 2 сутки в больнице. Итог: решающее направление выбрано не правильно. Напряжение не отключили. Людей не вывели а потащили с собой. Связь не поддерживалась в течении 10 мин переговоров не было. Тушили с подвозом воды хотя гидрант был на нем колесом стояла АЦ. Если не скрытие пострадавших они были героями и были бы награждены а теперь строгачи и завели уголовное дело. А когда  прокуратуре говорили что в расчете должно быть 7 человек а в реале в два раза меньше сказали что их это не волнует. Да тушили двое суток (дранка) передали 4 часа. Потом был зачет раздали билеты у всех  первый вопрос обязанности  РТП зачет был с пристрастием (видно их там в управе крепко раздраконили) ударение делалось на схемы тушения, решающее направление схемы подключения АЦ, ГПС, гидроелеватора и т.д., вопросы задавали до тех пор пока не загонят в тупик. потом отжимание и бег. Всё бы то ничего только приехал в часть а Зилу то 30 лет скоро развалится  части и в разведку вдвоём иногда втроём и боёвка брезентуха да и зарплата явно не по знаниям и ответственности

Зачётов пока не было. Вопрос по сути: Звено 10 части ломало дверь,где находилось звено 11? Там же,на лестничной клетке? Уже включённым в АСВ? И это называется никакого взаимодействия? Человек 6 толпятся перед дверью? Вместе с оперативным водителем? А люди за их спинами? Теперь по "эффекту сауны": как такое возможно, да с уже выбитым окном? Где неправильный выбор направления? Варианта 2-дверь или окно! Что предполагалось правильным? Тушить через окно? Звеном подать ствол по лестнице? Где находится рубильник отключения электричества? Непонятно. Какое направление считать правильным? Я бы тушил так, на два отделения: Ствол в окно на защиту верхних этажей и вокруг,возможно даже без лестницы,просто с земли +установка на гидрант- 2ое отделение, и ствол по лестничной клетке звеном с одновременным отключением электричества и разведкой с начкаром во главе- 1ое отделение. Прибывшие доп силы-тоже звено на смену и эвакуацию людей (но вряд ли, потому что прибывают доп. с большим промежутком времени и эвакуацией придётся заниматься 1отд до вскрытия дверей и отключения света из-за угрозы сильного задымления после открытия)или прокладка  магистральной линии от дальнего гидранта (что предпочтительне, учитывая развившийся пожар и небольшую численность доп сил у нас в отряде).Магистральная линия 1 77ой,разветвление на улице и 2 рабочие линии от него на окно и лестничную клетку. Поочерёдно подключались бы АЦ до подачи воды из гидранта. При слабом давлении первая слившаяся машина пошла бы на гидрант. Это при учёте развившегося пожара в замкнутом помещении  2го этажа без распостранения на другие этажи,в здании 3ей степени огнестойкости. Основное напрвление: ствол через дверь после отключения и эвакуации с одновременой разведкой. Теперь, господа тушилы, объясните где я неправ и как дело было!

100%
И только если знать достоверно все вводные можно выбирать оптимальный вариант действий. Иначе - просто наши размышления к конкретной ситуации не имеющие отношения.