Приказ 13 года, вказівка 14, да- виключно співробітниками ГУ, разом з тим дуже багато нюансів, в тому числі по фоп, яких не перевіряємо фактично значну частину часу, але ж службові проводяться.

На днях с управы скинули приказ которым утверждены положения и рекомендации по расследованию пожаров, админке и прочее на 400 листах.Так вот в рекомендациях по расследованию пожаров они ссылаются на Наказ МНС України від 05.07.2004 р. № 301 ”Про затвердження і введення в дію Інструкції про порядок організації роботи органів дізнання в системі МНС України при проведенні пожежно-технічних розслідувань, перевірок заяв,повідомлень та іншої інформації про пожежі та злочини, пов‘язані з ними, провадження дізнання у справах про пожежі і порушення протипожежних правил”, который мол действующий и никаких других приказов по его отмене не было. Кто что может прокомментировать по 301 приказу . Хотелось бы конечно услышать мнения   konstantin_01 и serega_m. Спасибо

А какие документы согласно этого приказа Вам поручено составлять?

Если коротко: Дело скорее не в отмене или не отмене указанного приказа, дело в полномочиях ГСУЧС по дознанию и в банальном Уголовно-процессуальном кодексе Украины.

в главках и у правлениях уже почти год нет секторов по дознанию скидывает инспектор карточки и иногда служебные ... хотя зачем?

Очешуеть, веселые у Вас ребята,
а какое процесуальное право нам дано на составление любых документов по пожару без  следователя?  А тем более отбор каких либо довідок про опитування ну и многое другое
Отследить не вощможно, но 301 делался для органа дознания, коими мы сегодня не являемся и
На пожар мы выезжаем как специалисты и должны работать исключительно в составе СОГ, согласно совместного приказа
К сожелению с нынешней полицией это невозможно, либо вносить изменения в приказ чтобы была возможность составлять документы с участковым

перечень зачетный, но кто сказал, что мы имеем право заниматься самодеятельностью без указания старшого СОГ (это следак) ? Может УПК Украины самый главный документ для нас в данном случае, а ?

Таких документів "сплошь да рядом"
Про затвердження Правил пожежної безпеки в метрополітенах
Положення про порядок і умови обов'язкового особистого страхування працівників відомчої та місцевої пожежної охорони і членів добровільних пожежних дружин (команд)
Про затвердження Порядку спільних дій на випадок виникнення надзвичайних ситуацій та пожеж в організаціях, установах і закладах з цілодобовим перебуванням людей
У цих документах першоджерело ЗУ Про пожежну безпеку втратив чинність, а документи чинні.

Я ж делал акцент на то, что мы не являемся органом дознания, потому так и написал
А то что нормативная база мягко говоря нeдосконала, то это вопрос не ко мне ....

Мабуть в цю тему Облік пожеж

http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/z0919-17

http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/z0918-17

Отредактировано serega_m (06-09-2017 00:07:42)

http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/l … 30866.html
МІНІСТЕРСТВО ВНУТРІШНІХ СПРАВ УКРАЇНИ
НАКАЗ
24.07.2017 м. Київ N 621
Зареєстровано в Міністерстві юстиції України
14 серпня 2017 р. за N 998/30866
Про затвердження Порядку спільних дій Національної поліції України, Державної служби України з надзвичайних ситуацій та Експертної служби Міністерства внутрішніх справ України під час проведення огляду місця пожежі, виявлення, припинення, попередження та розслідування кримінальних правопорушень та інших подій, пов'язаних з пожежами
Відповідно до Кримінального процесуального кодексу України, статті 23 Закону України "Про Національну поліцію", підпункту 57 пункту 4 Положення про Державну службу України з надзвичайних ситуацій, затвердженого постановою Кабінету Міністрів України від 16 грудня 2015 року N 1052, з метою вдосконалення організації взаємодії посадових осіб Національної поліції України, Державної служби України з надзвичайних ситуацій та Експертної служби Міністерства внутрішніх справ України на місці пожежі
НАКАЗУЮ:
1. Затвердити Порядок спільних дій Національної поліції України, Державної служби України з надзвичайних ситуацій та Експертної служби Міністерства внутрішніх справ України під час проведення огляду місця пожежі, виявлення, припинення, попередження та розслідування кримінальних правопорушень та інших подій, пов'язаних з пожежами, що додається.
2. Визнати таким, що втратив чинність, наказ Міністерства внутрішніх справ України, Міністерства надзвичайних ситуацій України від 30 листопада 2012 року N 1106/1377 "Про затвердження Порядку спільних дій органів внутрішніх справ, Державної інспекції техногенної безпеки України та Міністерства надзвичайних ситуацій України під час проведення огляду місця пожежі, виявлення, припинення, попередження та розслідування кримінальних правопорушень, пов'язаних з пожежами", зареєстрований у Міністерстві юстиції України 28 грудня 2012 року за N 2220/22532.
3. Департаменту формування політики щодо підконтрольних Міністрові органів влади та моніторингу МВС (Боднар В.Є.) забезпечити подання цього наказу на державну реєстрацію до Міністерства юстиції України в установленому порядку.
4. Цей наказ набирає чинності з дня його офіційного опублікування.
5. Контроль за виконанням цього наказу покласти на державного секретаря Міністерства внутрішніх справ України, голів Національної поліції України та Державної служби України з надзвичайних ситуацій.

Міністр                                      А.Б. Аваков
ПОГОДЖЕНО:
Тимчасово виконуючий обов'язки
Голови Державної служби України
з надзвичайних ситуацій              О. Мельчуцький
Перший заступник
Генерального прокурора України      Д. Сторожук
Голова Національної
поліції України
генерал поліції третього рангу     С.М. Князєв

ЗАТВЕРДЖЕНО
Наказ Міністерства внутрішніх справ України
24 липня 2017 року N 621
Зареєстровано
в Міністерстві юстиції України
14 серпня 2017 р. за N 998/30866
ПОРЯДОК
спільних дій Національної поліції України, Державної служби України з надзвичайних ситуацій та Експертної служби Міністерства внутрішніх справ України під час проведення огляду місця пожежі, виявлення, припинення, попередження та розслідування кримінальних правопорушень та інших подій, пов'язаних з пожежами
I. Загальні положення
1. Цей Порядок визначає завдання, функції, права та обов'язки посадових осіб Національної поліції України (далі - поліція), ДСНС, Експертної служби МВС під час проведення огляду місця пожежі, виявлення, припинення, попередження та розслідування кримінальних правопорушень та інших подій, пов'язаних з пожежами.
2. Організація взаємодії щодо виявлення, попередження, припинення та розслідування кримінальних правопорушень, пов'язаних з пожежами, має на меті:
захист прав, інтересів і свобод, життя і здоров'я людини та громадянина, суспільства та держави від протиправних посягань;
установлення причин виникнення пожеж, а також винних у цьому осіб та притягнення їх до відповідальності;
забезпечення охорони соціальних та майнових прав осіб;
запобігання кримінальним правопорушенням.
3. Відповідно до вимог законодавства для розслідування кримінальних правопорушень, пов'язаних з пожежами:
органи (підрозділи) поліції проводять слідчі (розшукові) дії та негласні слідчі (розшукові) дії, спрямовані на виявлення, фіксацію та збирання доказів, установлення обставин виникнення пожеж, а також умов, що призвели до їх виникнення, установлення осіб, причетних до вчинення правопорушень, та їх притягнення до відповідальності згідно з вимогами чинного законодавства, забезпечення відшкодування збитків, завданих потерпілим;
територіальні органи ДСНС залучаються для установлення причин виникнення пожеж, а також обставин та умов, що сприяли їх виникненню.
4. Посадові особи поліції, ДСНС та Експертної служби МВС у межах повноважень при виявленні, попередженні, припиненні та розслідуванні кримінальних правопорушень та інших подій, пов'язаних з пожежами, повинні у взаємодії зі спеціалістами інших служб, у залученні яких виникла потреба, уживати заходів щодо всебічного, повного і неупередженого дослідження обставин події або кримінального правопорушення.
5. Структурні підрозділи центрального органу управління поліції, головних управлінь Національної поліції України в Автономній Республіці Крим та м. Севастополі, областях, м. Києві (далі - ГУНП), їх територіальні (відокремлені) підрозділи (далі - територіальні підрозділи ГУНП), ДСНС та її територіальні органи, Експертна служба МВС (Державний науково-дослідний експертно-криміналістичний центр МВС України (далі - ДНДЕКЦ) та територіальні підрозділи - науково-дослідні експертно-криміналістичні центри (далі - НДЕКЦ)), уживають усіх можливих необхідних заходів щодо ефективного реагування на пожежі та координації діяльності підрозділів на місці події.
6. У межах повноважень структурні підрозділи апарату центрального органу управління поліцією, ГУНП, територіальні підрозділи ГУНП, ДСНС та її територіальні органи за необхідності здійснюють обмін інформацією щодо кількості пожеж та розпочатих за цими фактами кримінальних проваджень.
7. Експертна служба МВС у межах повноважень:
забезпечує підпорядковані структурні підрозділи, які проводять судові пожежно-технічні експертизи та експертні дослідження (вибухотехнічні підрозділи Експертної служби МВС), необхідними технічними засобами, витратними матеріалами та обладнанням;
під час проведення судової пожежно-технічної експертизи діє відповідно до вимог Кримінального процесуального кодексу України (далі - КПК України) та Закону України "Про судову експертизу";
забезпечує участь експертів при проведенні додаткового огляду об'єкта дослідження (пожежі) у разі порушення судовим експертом відповідного клопотання в межах проведення судової пожежно-технічної експертизи.

и т.д......