Хотелось бы посмотреть оригинал ваших рекомендаций до переделки под киевский?
???
--= СЛУЖБА 101 - наша служба !!! =-- |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » --= СЛУЖБА 101 - наша служба !!! =-- » Организационные вопросы службы » Оперативные планы и карточки пожаротушения
Хотелось бы посмотреть оригинал ваших рекомендаций до переделки под киевский?
???
Отправил! Но сам текст рекомендаций во всех гарнизонах на 90% похож, за исключением мелких нюансов, везде разное только оформление. Кто как считает нужным. Киевляне смотрят только наличие отметок о корректировке и отработке, причем даже не сверяют с графиком. За все годы только один ( назавем его не совсем адекватным человеком дабы не переходить на личности) человек с министерства сверял соответствие ОППГ - ПЛАСу !? Причем сверял первый этаж со вторым (все таки уже три дня по барам укатывали).
Отправил на мыло пример видеоурока для начкаров по ОППГ.
Но сам текст рекомендаций во всех гарнизонах на 90% похож, за исключением мелких нюансов, везде разное только оформление. Кто как считает нужным.
Мне хотелось только узнать у кого, наши "киевские гении" списали новую расфасовку объектов на ок оп?
Получается как ни крути все-равно придется делать по-киевски (даже с корректировкой нюансов и исправлением ошибок).
Ребята, а может тут выложите, всем остальным тоже интересно...
Вот приблизительно такой продукт должен выйти в январе сего года. Это пробник (Начало большого конца)
Ребята, а может тут выложите, всем остальным тоже интересно
Если позволит автор (владелец тайных знаний! ), это нужно сделать обязательно.
Stiks Респект создаетелю, хотелось бы видить полную версию. Хороше дело начали. Очень пригодится для обучения молодых, да и не только молодых начальников караулов, быстро и просто разобраться и воплатить в жизнь оперативные документі.
Планируется закончить все уроки до конца января.
Выкладываем все, по возможности.
Подведем итог что есть по рекомендациям :
1. Рекомендации Запорожского гарнизона, 2007г
2. Рекомендации Николаевского гарнизона, 2008г
3. Рекомендации Киева для всей Украины, сентябрь, 2011г
4. Рекомендации Николаевского гарнизона после переработки киевских, декабрь,2011г
Вот приблизительно такой продукт должен выйти в январе сего года. Это пробник (Начало большого конца)
Стикс, больших денег у нас нет, НО
БОЛЬШОЙ ПОКЛОН И СПАСИБО ВАМ ОТ ВСЕХ СЛУЖИЛ ПОЖАРНОЙ ОХРАНЫ ВСЕЙ УКРАИНЫ!!!!! СНИМАЮ ШЛЯПУ!!!!!
Скинь адресок куда высылать водку и коньяк!!!!
И ссылочку на файлик. Щас начкаров дрючить буду. Будут у меня это пособие наизусть учить!
Хмм, дрючіть, НАЦЯЛЬНІКА прям...
Отредактировано Antistereotip (10-01-2012 19:01:17)
А в CorelDraw не работаете?
CorelDraw хорошая программа с векторной графикой, но не каждый комп. в "пожарной охране" может его потянуть, а тем более в нем труднее научить работать человека который выпустился с училища и "гавкает" на комп.. Поэтому для всего гарнизона была определена одна программа, без наворотов и с минимальными системными требованиями. Как то пробовали делать наиболее крупные объекты в ArchiCAD, ро робота сильно емкая и некому (пока) ненужная.
Вот небольшой пример того, что делали.
На мою думку "Щас начкаров дрючить буду. Будут у меня это пособие наизусть учить!" це совкові методи. Начальник, який керується даними принципами, у мене, наприклад, поваги ніякої б не визивав, тільки "мозок виносив".
Краще б брали та книги по менеджемту (управлінню персоналом) читали, а то тільки як начальниками поставлять, відразу чудить починають...
Працюю фахівцем відділу реагування в управлінні (і таких горе-начальників бачив дуже багато!).
"Начкаров дрючить" бесполезно и неэффективно. С офицерами проблем нету, поэтому нужно объяснить и научить, а если не хотят или интелект не позволяет - нужно тупо увольнять. Но в ообязательном порядке нужно НАУЧИть и ОБЪЯСНИТЬ, самому показать как и где, а уже потом - КАРАТЕЛЬНЫЕ МЕРЫ.
Но в ообязательном порядке нужно НАУЧИть и ОБЪЯСНИТЬ, самому показать как и где,
Стикс, ДРЮЧИТЬ - это такой совмещённый термин в ПО, значит учить и требовать. А начкары у меня все компьютерно-продвинутые, тем более народ в караулах шарящий, и задача офицера - не умеешь сам - заставь другого. планы мы с НЧ делаем сами, он болтологическую часть, я графическую, а карточки отдали на откуп начкарам, распределив покараульно. Со школами проще, они (здания) типовые, на дну сделал, даль только привязку к местности меняй. С гостиницами посложнее, - у них, как правило, архитектурные изыски. Кстати ту что ты делаешь - я где-то у нас в области встречал. Можно узнать номер проэкта и если по всей украине объединиться и раскидать задания по нам кто тут есть и в деле заинтересован, можно кучу заготовок нашлёпать, а потом по элементам собирай как конструктор.
Номера проекта нет. С оригинальными строительными чертежами вообще проблема. Схемы с БТИ и то знакомый инспектор таскал. А вот на счет школ не согласен. Даже в идентичные проекты строители вносили свои коррективы во время стройки. К тому же, как показывают проверки соответствия ОППГ реалиям жизни в 99% схемы не отвечают действительности. Народ все больше и больше тупо перерисовывает предыдущие схемы не выходя на место. Поэтому стараюсь заставить начкаров выходить на место, и объект посмотрят и с завхозам хотя бы пообщаются... в общем все же лучше чем старое перерисовывать. Потому что при перерисовке какие то стены, перегородки, двери просто теряются (из-за невнимательности).
С оригинальными строительными чертежами вообще проблема.
Проблем на самом деле нет. Только в БТИ ловить нехрен. Иди в отдел архитектуры в горисполком, напиши официальный запрос от части и тебе там всё выдадут. Только в запросе укажи для чего. На имя мера города. Если он с головою дружит (как у нас) тебе всё дадут. Предоставят полный доступ.
Заманчивое предложение! Спасибо за подсказку, надо попробовать.
Да, так и написано. Т.е. если пожар на открытой территории и звеньев нет, то основные АЦ на пожаре в роботе не участвуют.
Stiks написал(а):
текстовую часть переделали после приказа МЧС № 1021 но на свой манер.
Stiks написал(а):
у нас в гарнизоне рекомендации переработаны и сделаны свои
Советую обратить внимание на методические рекомендации в современной обработке киевских г. Николаева (см. выше)
Я посмотрел внимательно пример плана, и знаете - на лицо реальный прогресс.
Думаю что стоит попробовать изменить реальность - забить на то г.но что спустили с Киева, и пойти по пути реформаторов города-героя Николаева!
Ты имел в виду эту душещипательную фразу: "Кількість пожежних автомобілів основного призначення (АЦ) визначаємо з урахуванням необхідної кількості ланок ГДЗС. Таким чином, для ліквідації пожежі необхідно 4 відділення в повному складі на пожежних автомобілях основного призначення (АЦ), що відповідає виклику по пожежі № 1-БІС згідно з гарнізоним розкладом виїздів...."
Что касается расчетов СиС то для меня единственный руководящий документ в этом вопросе "Справочник РТП"
При расчете количества отделений смотри сюда:
Что касается расчетов СиС то для меня единственный руководящий документ в этом вопросе "Справочник РТП"
Дык.. творение №1341 "слизано" с сфотографированого выше "Справочника РТП". Сравни например стр. 159-178 Справочника и 1-4 разделы "Методики..." Просто авторы творчески "доработали" и "пересмотрели" некоторые вопросы! ))))
Но самое главное, что отсутсвуют какие ли-бо ссылки на основопологающие справочные данные, без которых вообще не возможно расчитать параметры пожара!!!! Так в пункте 3.1 упоминаеться о мифических и загадочных "лінійній швидкості поширення вогню" и "тривалості вільного розвитку". Где их брать не понятно!! По видимому сослаться на вышеупомянутый "Справочник РТП" и тем самым признать, что пожарная наука остановилась на уровне 80-х годов прошлого века творцам "Методики.." просто стыдно. После пожара на "Новой линии" нас пытались обвинить в том, что в ОП неправильно была посчитана площадь пожара и соответственно, согласно ганизонного расписания, на этот обьэкт был предусмотрен №2, а не №3. И несмотря на то, что по первому сообщению СиС всё же направили по №3 пришлось доказывать, что мы не ослы. При этом как раз линейная скорость и время свободного развития напрямую влияют на расчётную площадь пожара!
Кстати, в п. 3.10 количество основных ПА определяют всё-же согласно общего числа личного состава, а не звеньев ГДЗС. "Кількість пожежних автомобілів основного призначення (АЦ) визначаємо з урахуванням необхідної кількості ланок ГДЗС." - это просто ошибка. При этом замечания относительно автонасосов смело можно убрать. Уверен, что в боевом расчёте их не осталось (Конечно! Платить надо аж 7 номерам боевого расчёта против 5 на АЦ да и гидранты исправными держать). А делить N л/с на 4 человека (для АЦ) тоже не актуально. Учитывая нынешнюю комплектацию караулов людьми можно смело делить на 3 или 2.
И ещё... Теперь согласно п. 3.9 при определении общего количества личного состава учитываеться резерв звеньев ГДЗС. Он должен составлять половину от их общего числа, но согласно "Настановы ГДЗС" п. 41 и п. 66 резерв звеньев создаёться по другому! При чем не совсем понятно как, но в обычных (не сложных случаях) должно быть одно резервное звено на три работающих. Ну и кому верить?...
Приказы МНС уже давно не соответствуют друг другу, так как их пишут разные люди в разных кабинетах, которые не общаются между собой даже в курилке. Если проанализировать, то все новые приказы МЧС это плохо отредактированные приказы ПО МВД.
Видео супер, а где можно взять продолжение?
Отредактировано vpna211 (30-01-2012 15:04:01)
Вы здесь » --= СЛУЖБА 101 - наша служба !!! =-- » Организационные вопросы службы » Оперативные планы и карточки пожаротушения