Stiks спасибо большое за видео!!! Подскажите пожалуйста как ево можна скачать???
Оперативные планы и карточки пожаротушения
Сообщений 331 страница 360 из 497
Поделиться33202-02-2012 10:47:24
Прошу дать оценку видео по следующим критериям:
- правильно ли проведены расчеты?
- понятно ли описывается порядок проведения расчетов?
Поделиться33302-02-2012 15:22:28
На мой взгляд, расчеты верны. Чтоб уменшить количество машин, еще можно пересмотреть подачу стволов на защиту, предусмотрев (маневровий) ствол. Еще бы (схему розташування сил та засобів) – был бы большой +.
Поделиться33402-02-2012 23:09:45
Видео супер!!!! смотрел и сразу считал свою ОППГ))))))))))) Если есть возможность хотелось бы увидеть и весь документ в сборе. Автору уважуха и респект!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Поделиться33503-02-2012 10:24:45
С расчетами - РТП, Иванников-Клюс - рулит!
Как итог проведенной работы было бы замечательно иметь один мувик с последовательным описанием всех действий по составлению доков. Начать с того какое программное обеспечение должно быть установлено, какая литература под рукой, минимальное количество мозгов в голове , дальше пошагово последовательность действий (что б и для самых непонятливых понятно было).
Опосля централизовано спустить на весь гарнизон и вы лучшие!!!
Можно и в Киев будет дать-подать (а то там, своих мозгов только на реформы хватает, а потом они закачиваются, причем количество потраченных мозгов прямо пропорционально полезности реформ и наличию их в голове у реформаторов) что бы спустили на всю Украину (только заранее оформите авторское право).
Поделиться33603-02-2012 10:57:03
Товарищи! Есть предложение собрать по одному "эталонному" экземпляру ОППТ и ОКПТ на все объекты независимо от сферы деятельности что у кого есть (садик, школа, музей, театр, банк, птицефабрика, и т.д.). Так как текстовая часть и дополнения в них фактически одинаковы. Суть сбора я думаю всем понятна. Поможет реально всем.
Усім доброго дня!!! Я цілком підтримую ідею "Target", цей форум і створений для допомоги один одному у похожих ситуаціях. На мою думку, створивши базу даних ОППГ, а переважно текстова частина у всіх буде однакова, за винятком деяких нюансів (ППВ, ступінь вогнестійкості, поверховість), це допоможе кожному із нас. Графічної частини можна не закидати, так як у кожного буде різна і кожен працює у різних графічних редакторах (я зокрема у Paint.NET), у нашому гарнізоні цієї програми достатньо.
Поделиться33703-02-2012 11:32:40
Stiks
Вам респект, однозначно. Можно сказать, что это первый электронный учебник по составлению ОП и ОК! )))
К сожалению, интернет у меня теперь такого клана, что видео я просмотреть не могу (пока). По памяти могу сказать, что не совсем понял как вы определяете время свободного развития и время следования?
А вообще, вот какие мысли у меня по этому поводу....
При прогнозировании (именно предварительном расчёте для ОП или учений) параметров пожара основной величиной, которую стремяться узнать это площадь охваченная огнём к моменту введения первых стволов. При этом, главными показателями, которые влияют на конечный результат являються время свободного развития и линейная скорость распостранения пламени. Но если время свободного развития ещё как-то можно расчитать согласно справочника РТП (хотя и весьма не точно), то линейная скорость это вообще табличные данные. Откуда они взялись? Как я понимаю при расчёте этой самой скорости, учитывалась ПОЖАРНАЯ ЗАГРУЗКА ПОМЕЩЕНИЙ И АРХИТЕКТУРНО-СТРОИТЕЛЬНЫЕ ОСОБЕННОСТИ того или иного обьекта согласно НОРМ И ПРАВИЛ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ (ГПН). Теперь, при всё более усиливающемся строительном произволе, когда строят не по ПРАВИЛАМ, а согласно деклараций и собственных прихотей все эти расчёты становяться ещё более условными. Ведь скорость свободного развития в реале оказываеться намного больше табличной (что не раз подтверждалось на практике). Если так пойдет дальше, то нужность расчётов в ОП становиться очень сомнительной, а пожарная тактика будет работать только на уровне реальной ситуации, а не прогнозов.
Поделиться33803-02-2012 13:54:02
Вставлю пятак .
Если так пойдет дальше, то нужность расчётов в ОП становиться очень сомнительной, а пожарная тактика будет работать только на уровне реальной ситуации, а не прогнозов.
Я и предлагаю - не зацикливаться на этих расчетах, все расчеты условны и приблизительны. Делать по самому простому варианту, т.с. для отчетности.
Наверное важнее уделить внимание применяемости планов и карточек в реальных условиях чем расчетам фонарным (а еще лучше свое внимание уделить тому что жизнь проходит, а мы все рисуем да перерисовываем )
Уважаемый Stiks, неужели в вашем гарнизоне объекты которым присваиваются повышенные номера определяются по расчетам в оперативных документах, а не потому что "присваиваются потому, что присваиваются" ?
Поделиться33903-02-2012 16:00:26
У мене питання - а розрахунок робити, якшо до обєкта їхати 40 хвилин
Поделиться34003-02-2012 22:10:54
е
У мене питання - а розрахунок робити, якшо до обєкта їхати 40 хвилин
Тогда в разделе "площадь пожара" пишем - горит все и тушим метадом встречного огня!
А вообще, тактика настолько хитрая наука, что можно утверждать, что пожар произошел в одном из помещений, которое ограничено стенами со степенью огнестойкости 1 час - 2,5 часа, и к месту пожара ехоть долго и нудно, а площадь тушения будет пару квадратных метров.
Все в наших руках, главное - правильно обосновать!
Поделиться34103-02-2012 22:17:49
Как итог проведенной работы было бы замечательно иметь один мувик с последовательным описанием всех действий по составлению доков. Начать с того какое программное обеспечение должно быть установлено, какая литература под рукой, минимальное количество мозгов в голове , дальше пошагово последовательность действий (что б и для самых непонятливых понятно было).
Опосля централизовано спустить на весь гарнизон и вы лучшие!!!
Так и планируется. Все видео, начиная подготовкой схемы и где ее взять, как запустить программу "Визио" и заканчивая каким шрифтом необходимо заполонять... уже готово.
Сейчас создается интерактивное меню (как во всех стандартных дисках с обучающим видео) и решается в каком формате выпускать видео, что бы открыли все части.
Поделиться34203-02-2012 22:24:20
Если так пойдет дальше, то нужность расчётов в ОП становиться очень сомнительной, а пожарная тактика будет работать только на уровне реальной ситуации, а не прогнозов.
Согласен, но как показывает практика - расчеты в ОППГ нужны только в редких случаях. Нефтебазы - это единственный объект который приходит на ум и развитие пожара на котором можно хоть как то спрогнозировать. В ОППГ основное, для меня, поэтажные планы, ближайшие водоисточники и подъезды, а также краткая характеристика (если это завод или объект с массовым прибыванием).
Поделиться34303-02-2012 22:32:20
основное, для меня, поэтажные планы, ближайшие водоисточники и подъезды, а также краткая характеристика (если это завод или объект с массовым прибыванием
Поделиться34403-02-2012 22:42:38
Уважаемый Stiks, неужели в вашем гарнизоне объекты которым присваиваются повышенные номера определяются по расчетам в оперативных документах, а не потому что "присваиваются потому, что присваиваются" ?
Поделиться34503-02-2012 23:00:27
Уважаемый Stiks, неужели в вашем гарнизоне объекты которым присваиваются повышенные номера определяются по расчетам в оперативных документах, а не потому что "присваиваются потому, что присваиваются" ?
Конечно нет. Обычно перечень "ЭТИХ" объектов утверждается на консилиуме авторитетных людей гарнизона! Поэтому начкарам и дна вказивка подгонять расчеты под действующий номер вызова. Но дабы не нарушать отчетность у подразделений периодически собираются данные по итогам якобы проведенных расчетов, для изменения перечня объектов по вызову № 2 № 3.
Поделиться34604-02-2012 01:32:46
Понятненько .
Видимо у "авторитетных" людей в голове все формулы и справочные данные РТП в придачу к молниеносному мозгу, поэтому они способны производить расчет номера вызова в голове не заморачиваясь на писанину или просто внутреннее чутье. Наверное поэтому они и в типа-авторитете .
А на самом деле это еще одно подтверждение формализма расчетов - зачем их делать если на них никто не опирается, а наоборот расчеты опираются на авторитетов.
Поделиться34704-02-2012 20:16:36
Обычно перечень "ЭТИХ" объектов утверждается на консилиуме авторитетных людей гарнизона!
Поделиться34805-02-2012 11:07:05
Никто не упоминает Приказ МЧС Украины № 1341 от 16.12.2001 " Методика розрахунку сил і засобів..."..., беглого ознакомления с которым хватает, чтобы понять что указанный приказ даже не проверялся перед подписанием - наверное на столе уже лежал следующий № 1342, поэтому этот и не вычитали..
Серьёзный приказ, задумка хорошая и нужная- но выполнена на уровне нашего министра...
Поделиться34905-02-2012 11:12:21
Ну а в самих ОППГ интересный момент - расчёт количества людей: если расчитывать по бумаге - на АЦ 5 человек, а если работать по ОППГ с реальными людьми - нередко второй ход приезжает максимум с командиром на борту или же с одним водителем...
вот так вот - и считать нам, и самим потом и работать.
(В реальности на основе ОППГ проводяться ПТЗ с полным привлечением - понятно что не так часто , как хотелось бы, вот тут-то всё и всплывает)
Поделиться35005-02-2012 13:24:13
Никто не упоминает Приказ МЧС Украины № 1341 от 16.12.2001 " Методика розрахунку сил і засобів..."..., беглого ознакомления с которым хватает, чтобы понять что указанный приказ даже не проверялся перед подписанием - наверное на столе уже лежал следующий № 1342, поэтому этот и не вычитали..
Серьёзный приказ, задумка хорошая и нужная- но выполнена на уровне нашего министра...
Полностью поддерживаю!
Поделиться35105-02-2012 17:34:03
Stiks[[b]царкут
Писарский Максим
Димитрий
Шайтан
Начкар555
vpna211
Всем приветик! Подскажите какой програмой рисуете планы и карточки пожаротушение, у кого есть весь набор к схема скиньте. Весьма благодарен!/b]
Поделиться35205-02-2012 17:54:59
endru
Полистайте тему, там всё есть и про программы и шаблоны.
Поделиться35305-02-2012 20:09:04
Подскажите какой програмой рисуете планы и карточки пожаротушение,
Microsoft Visio
Поделиться35405-02-2012 23:10:30
Максим Писарский писал: в Запорожье в основном рисуют в Ворде или Екселе, некоторые в Визио. И вообще - рисовать страшно только первые полчаса - потом привыкаешь, а потом и научишься.
Поделиться35506-02-2012 17:22:06
Кто-нибудь отправлял план на проверку? И что сказали?
Пока не жаловались.
Поделиться35606-02-2012 20:14:07
Всем доброго вечера!Перепробовал много прог по начертанию графической части к ОППГ и ОКПГ, но проще чем VISIO пока ничего не нашел! Простая. удобная и неприхотливая прога. рисовать одно удовольствие. Говорят на просторах появились предприимчивые люди)))))) которые составляют ОППГ за небольшое спасибо))))))
Поделиться35706-02-2012 20:39:13
Говорят на просторах появились предприимчивые люди)))))) которые составляют ОППГ за небольшое спасибо))))))
Почему появились?! Они всегда были! Спрос -порождает предложения!
Поделиться35809-02-2012 18:33:35
Stiks можеш виложить електронку того що ти знімав у ворді?
Поделиться35909-02-2012 19:20:43
Stiks можеш виложить електронку того що ти знімав у ворді?
Конкретнее пожалуйста! Если расчет сил и средств - то он уже лежит.
Поделиться36013-02-2012 12:22:11
Stiks
Привіт ! дайте силку де скачати довідник керівника гасіння