Никто на это не пойдет. Для этого нужно как минимум поднять зарплату в три раза и гражданским спасателям придется платить все выплаты (командировочные , сверхурочные и тд.) плюс КЗоТ рулить будет. Людьми в погонах легче управлять типа "стой там- иди сюда", гражданские дебильных приказов слушать и исполнять не будут, могут и послать. Как  пример, наш бывший глава Болотских М.В. - польстился на кресло губернатора, думал с гражданскими как в армии, но не тут-то было, долго не продержался, а остался бы в нашей системе - до сих пор бы керував- царював.

И что теперь не будут взятки брать? Или может разрешат нарушать правила пожарной безопасности бесплатно?

Отредактировано serega_m (12-07-2014 21:41:52)

Так вот і зміцнюйте силовий блок, а саме Збройні сили України, а нас будьте так добрі зміцніть новим ПТО та технікою для виконання наших безпосередніх обовьязків - гасіння пожеж!

Апарат Міністра, будьте більш уважні з висловлюваннями, в ці 11 років про які Ви згадали, міністерством також керував Ваш улюблений шеф Балога, чи Ви вже визнаєте, що його "керування" також було "добиванням" рятувальників?

Пропозиции настолько "выношенные" нашим форумом, что аж не верится в успех их реализации. По этим пропозициям видно, что кто-то хочет угодить нам, но для реформы службы этого мало.

От себя добавлю такую пропозицию: направление "Цивільного захисту" в нашей системе считаю дублирующей функции управлений (отделов) при обласных и районных госадминистрациях. Вопросы которые затрагивает "Цивільний захист" напрямую связаны с органами власти, так вот пусть эти функции выполняют управления и отделы созданные в обласных и районных госадминистрациях, а у ДСНС эти функции нужно убрать, тем самым розгрузить тот перечень обязанностей который ложится на низовые подразделения.
Приведу пример: Управление ЦЗ ГУ передает телефонограму в подразделения суть которой следующая: "На виконання доручення облдержадміністрації надати до ГУ перелік чогось лібо, попередньо узгодивши в місцевих органах власті". Для выполнения таких телефонограм, которых "куча" я трачу время, иду в районную госадминистрацию в отдел ГЗ и беру нужную информацию, по которой отдел ГЗ уже отчитался в облгосадминистрацию. Спрашивается для чего мы дублируем то, что реально делает другая структура? При этом тратя время, вместо того что бы заниматся вопросами службы и личным составом.

Я не знаю как было раньше, но знаю как есть сейчас, и то что есть сейчас мне не нравится. Суть "моей" реформы - это сделайте так что бы пожарные подразделения занимались только тушением пожаров, что бы руководство подразделений имело время заниматься с личным составом по обучению и улучшению методов тушения пожаров. Наверное я сейчас открою большую "тайну" для высшего руководства, но знайте, что все, что делается в пожарных подразделениях делается формально, все эти отчеты на телефонограмы по всем направлениям делаются лишь бы успеть отчитаться. Вы настолько засыпали службу дополнительными функциями и задачами, что и оснавная наша задача-тушение пожаров также стала выполнятся хуже, а именно под девизом: "да как-то потушится".

Що стосується розатестації деяких фахівців, згоден з Antistereotip щодо кадровиків, а вот юристи, економісти повинні однозначно бути вільнонайманими. Також і у вищих навчальних закладах потрібно з декого погони зняти, а саме філософів, психологів, математиків і.т.д., які навіть не знають як військове вітання віддати, але гордо носять полковничі погони. У ВНЗ погони повинні носити тільки викладачі спеціальних дисциплін, які пройшли службу у підрозділах і мають величезний досвід роботи для передачі його курсантам.

Коли я навчався у НУЦЗУ то мені запам'яталася відповідь завідуючої мовної кафедри, на наше питання чому Ви не атестуєтеся? Вона відповіла наступне: " Мені пропонували атестуватися та отримати полковничі погони, але я відмовилася щоб Вас офіцерів не ображати"

Это вряд-ли. Создать необходимое количество аварийно-спасательных подразделений не реально. К сожалению нам прийдётся при тех же, а зачастую и меньших силах и средствах времён СССР, заниматься не только тушением, но и авариями, ДТП и т.д. и т.п. Единственное, чего хотелось бы в этом плане так это нормальной организации этих работ. По подавляющему большинству оперативной работы, не связанной с тушением пожаров, нет регламентирующих документов, а те что есть никак не вяжуться с оснащением и укомплектованностью подразделений личным составом. От чего в первую очередь нужно освободить подразделения так это от вала не нужных бумаг и отчётов. Каждое управление в ДСНС стремиться создать видимость роботы и заставляет заниматься низовые подразделения всякой хернёй, это при том, что хозяйственно-бытовые проблемы части решают сами. Времени остаёться очень мало. Для того что-бы служба работала максимально эффективно от возможного нужно убрать всё лишнее, а не создавать что-то новое.

Нач. караула в любое время дня и ночи это первый РТП (руководитель тушения пожара), а опыт показывает, что от правильных действий первого РТП успех тушения пожара или ликвидации быстро текущей НС зависит на 99%. Конечно, офицерские погоны на плечах не гарантия и есть ком.отды похлеще нач. каров, но всё же... КО во главе караула это скорее исключение.

Отредактировано Шайтан (13-07-2014 12:07:45)

  Я присягав не тій чи іншій владі, а народові України. Його і територіальну цілісність наразі і захищаю. Влада сьогодні одна, а завтра вже інша. А Україна у нас одна.

  Тим, як прийшла нова влада власне до влади я залишався і залишатимусь невдоволеним - це було вчинено в антидемократичний і антиконституційний спосіб, з залученням озброєних радикально-екстремістьских бандформувань, і ці події потягнули за собою численні жертви як серед правоохоронців, що були вірними присязі, так і серед мирного населення.

Не може бути повноцінного силового блоку без сил ДСНС.

Зараз сили ОРС ЦЗ ДСНС України повністю не готові до виконання завдань з цивільної оборони та цивільного захисту в умовах бойових дій чи операцій АТО. Це об`єктивно.

Немає  відповідних засобів захисту особового складу, техніки, немає навіть планів дій у таких умовах;

Немає планів охорони та оборони місць дислокації підрозділів сил ДСНС (взяти хоча б випадок ГУ ДСНС у Донецькій обл., або з аварійно-рятувальною частиною АРЗ СП ГУ ДСНС у Луганській обл, селище Лоскутівка Попаснянського р-ну (колишня в/ч Д0150), де внаслідок нападу було викрадено 14 одиниць техніки та більше 500 одниниць аварійно-рятувального озброєння, про можливу атаку на частину апарат ДСНС було попереджено заздалегідь по лінії СБУ).

Немає відповідних мобілізаційних можливостей для задіяння максимальної чисельності особового складу в особливий період;

Відсутність чітко визначеного законодавчого статусу сил ЦЗ при проведенні бойових дій, АТО чи настанні особливого періоду.

Таким чином, діяльність сил цивільного захисту в умовах проведення бойових дій чи АТО є практично неможливою, а ті пожежно-рятувальні роботи, які провадяться особовим складом в таких умовах, є лише прикладом його відданості присязі та героїзму.

Силовой блок подразумевает наличие оружия. Нам оно зачем?

Зачем было проводить объединение ПО с МЧС?

Зачем тогда мы участвуем во всяеских учениях по антитеррору?

А вот в ПО были.

Кто предупрежден? Руководство частей, управлений? И что? Выйти со стволом "Б" против АК?

Вот здесь - согласен.

Тобиш Вы признаете, что и пан Балога не "без греха"?

Наконец-то признали! 
Думал будут очередные дифирамбы...

Не могу представить караул в бойовках, касках и с автоматами. Или в пожарной части оружейную комнату. Тогда опять нужно разделять ДСНС на войска ГО и пожарную охрану.

Закон України "Про війська Цивільної оборони України" - шо его читать, он втратив чыннисть з 01.07.2013року

Как раз на сегодняшний момент ДСНС -пожарная служба на уровне 1980 года,- а да еще пиротехники. Остальное все на бумаге и не итузазизме без технического оснащения.

Отредактировано ППЧ (13-07-2014 19:30:12)

Дискуссия активизировалась:)
Добавлю свои "пять копеек": все вопросы РЕШАЕМЫ, надо только желание их решить и подход "с умом", а не формальный...
1. По поводу "силового блока". ДСНС и МНС НИКОГДА к силовому блоку не относились. ГО - да, было... Военные только один из видов ЧС, а реагировать надо на все... Это как у врачей - нельзя отказать человеку в помощи, аргументируя другим цветом кожи, убеждениями или расцветкой флага...
Хотите "пристегнуться" к боевым действиям - пожалуйста, вводите официально решением Головы те самые вторые разделы планов ГО (щас называются по другому, разглашать не хочу, вы поняли...) и воюйте...
2. По поводу охраны обьектов - что мешает, например, внести изменения в правила использования спецсредств в Украине, дополнив словами "працывники пыдроздылыв цивыльного захисту"? Не вижу проблем... С боевым оружием сложнее, но тоже выход найти можно...
3. Опять-таки - патологическое нежелание решать вопросы детектед... Проблем - масса, а вот решать их никто не хочет, все кивают друг-на-друга...
Когда у нас возникла проблема с санитарной и со спецобработкой, мы не стали ждать методички МО или ДСНС, разработали свою; когда возник вопрос в недостаточности количества ЗС - сделали ведомственные рекомендации по дооборудованию подвальных помещений; доврачебная помощь - ведомственные рекомендации; светомаскировка - ведомственные рекомендации; разработка 2 раздела планов ГО - ведомственные рекомендации... Щас делаем докУмент по инженерной стойкости и антитерористической защищенности, не ждем докУмента АТЦ и Госкомстроя...
Что мешает вашему ЦОВВ поступать так-же?
4. По поводу подготовки документов - возмущение понимаю, много и у нас хреновенько отработанных документов... Так выход есть: временные и общественное обсуждение... Тот-же устав внутреней службы ОРС ЦЗ на сайте ДСНС я не видел, а почитай его - профи на местах, думаю много толковых замечаний подадут...
И опять-таки - подписали временный документ, обкатали его год-два, учли замечания - сделали ХОРОШИЙ документ... В чем проблема?
Извините, если грубовато и сумбурно получилось, накипело просто...

Вы меня наверное не правильно поняли, под тушением пожаров я как раз подразумеваю и другую практическую работу (ДТП) и.т.д., это не проблема спасать мы готовы везде где можем хоть как-то помочь, проблему я как раз вижу в том что Вы и написали, а именно в куче бумаг скидываемых нам из разных отделов не связаных с  практической деятельностью службы.