СЛУЖБА 101 - наша служба !!! <a href="http://service01.3bb.ru"><img src="http://ifolder.com.ua/pg0jlfn3smzr.html "width="120" height="118" border=0></a> <a href=" http://service01.3bb.ru"><img src="http://img108.mytextgraphics.com/flamewordmaker/2009/07/21/e3f3a951c1d7e3d129cfd82ffd819597.gif" border="0" alt="http://www.flamewordmaker.com - flame text"></a>

ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ НА МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ ФОРУМ СЛУЖБЫ 101. ВСЕГДА ВАМ РАДЫ !!! *

* РУССКИЙ ВОЕННЫЙ КОРАБЛЬ - ИДИ НАХУЙ!

--= СЛУЖБА 101 - наша служба !!! =--

Объявление


ПОЛИТИКИ НА ФОРУМЕ НЕТ !!!

* *

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » --= СЛУЖБА 101 - наша служба !!! =-- » Предложения по усовершенствованию системы МЧС » Реформи ДСНС (МНС) - продовження 2014


Реформи ДСНС (МНС) - продовження 2014

Сообщений 631 страница 660 из 1000

631

47654olegg написал(а):

1. По поводу "силового блока". ДСНС и МНС НИКОГДА к силовому блоку не относились.

Дозвольте, у системі МНС України до 2006 року існували війська Цивільної оборони України. То що це - не силовий блок??

Із Закону України "Про війська Цивільної оборони України" (втратив чинність 01.07.2013 р.)

Війська   Цивільної   оборони   України - це спеціалізовані   військові   формування,   які   підпорядковуються
керівнику  центрального   органу   виконавчої   влади   з   питань надзвичайних ситуацій та у справах захисту населення від наслідків Чорнобильської катастрофи
і призначені  для  захисту  населення  і територій  у  разі  виникнення надзвичайних ситуацій,  спричинених аварією,  катастрофою,  стихійним  лихом,  епідемією,  епізоотією, епіфітотією,  великою пожежею,  застосуванням засобів ураження, що призвели або можуть призвести до людських  і  матеріальних  втрат, ліквідації  їх  наслідків  та виконання інших передбачених законом
завдань.

   Стаття 2.  Основними  завданнями  військ  Цивільної   оборони
України є:

     здійснення заходів щодо підтримання органів управління, сил і
засобів  військ  Цивільної  оборони  України  в  стані   постійної
готовності до виконання поставлених завдань;

     нагромадження, розміщення,     зберігання     та    своєчасне
відновлення озброєння,  військової та спеціальної  техніки,  інших
матеріально-технічних    засобів,   призначених   для   проведення
аварійно-рятувальних робіт у мирний та воєнний час;

     проведення рятувальних та інших невідкладних  робіт  у  зонах
надзвичайної  екологічної ситуації,  осередках ураження та районах
стихійного лиха;

     проведення піротехнічних робіт,  пов'язаних із  знешкодженням
вибухонебезпечних предметів;

     сприяння Збройним Силам України в обороні України, захисті її
суверенітету, територіальної цілісності і недоторканності.

  Про що я хочу сказати.  Зараз такі сили у складі ДСНС - НЕОБХІДНІ. Які мають відповідний статус, повноваження, та закріплені Законом права та обов`язки, зокрема і щодо соціального статусу.

  Зараз за останніми даними, у зоні АТО проходить службу 15 тисяч особового складу, безпосередньо у районі проведення бойових дій - близько 3 тисяч рятувальників. Також є зведені загони з інших регіонів. Всі вони так чи інакше є фактично учасниками бойових дій, але Верховна Рада не внесла рятувальників до їх числа. Були б спеціалізовані військові формування у складі ДСНС - була б законодавча можливість зарахувати у особливий період у їх склад всіх, хто служить у зоні АТО, діяв би Закон "Про соціальний захист військовослужбовців".

47654olegg написал(а):

Хотите "пристегнуться" к боевым действиям - пожалуйста, вводите официально решением Головы те самые вторые разделы планов ГО (щас называются по другому, разглашать не хочу, вы поняли...) и воюйте...

Ви власне про що?? Закон має силу, в Законі такого нема. Кодекс цивільного захисту максимально "оцивільнив" службу ЦЗ.

47654olegg написал(а):

2. По поводу охраны обьектов - что мешает, например, внести изменения в правила использования спецсредств в Украине, дополнив словами "працывники пыдроздылыв цивыльного захисту"? Не вижу проблем... С боевым оружием сложнее, но тоже выход найти можно...

За словами керівників ДСНС, "немає такої потреби".   Ще не так давно такі "керівники" поставили під сумнів необхідність існування в системі ДСНС воєнізованої охорони. Після озброєного нападу на Базу забезпечення ДСНС у с. Жеребково (Одеська область), на якій між іншим зберігається велика кількість вибухових речовин та озброєння, інших матеріальних цінностей, ця ідея дякувати Богові зникла. Загони охорони навіть були посилені автоматичною зброєю.

0

632

Апарат Министра - копирование не работает, отвечу так.
1. "Дозвольте, у системі МНС України до 2006 року існували війська Цивільної оборони України..." - почитайте дальше мой пост, там так и написано: "ГО - да, было... ":)
2. "Закон має силу, в Законі такого нема." - не знаю, какой из законов вы имеете в виду, я подразумевал Законы "Об обороне", "О мобподготовке и мобилизации" и соответствующий Указ о проведении мобилизации...
3. "Зараз такі сили у складі ДСНС - НЕОБХІДНІ." - очень сомневаюсь. Будет в результате, учитывая необходимость создания такой структуры "с нуля", снабжение МТЗ, оружием, обучение л/с и боевое сколачивание подразделений а также надвигающийся дефолт - такой-же пшик как с резервом кадров ...
Кстати, а чем они в мирное время будут заниматься - баклуши бить? Или военного легче на смерть отправить, чем спасателя-контрактника?

Отредактировано 47654olegg (13-07-2014 22:28:15)

+1

633

47654olegg написал(а):

удет в результате, учитывая необходимость создания такой структуры "с нуля", снабжение МТЗ, оружием, обучение л/с и боевое сколачивание подразделений а также надвигающийся дефолт - такой-же пшик как с резервом

  З нуля - ні. Такі підрозділи наразі існують у складі ДСНС у вигляді аварійно-рятувальних формувань швидкого реагування та спеціального призначення, причому є в наявності повністю облаштовані майнові комплекси військових містечок, на яких вони дислоковані. Наразі такі підрозділи і військові містечка є у Ніжині (Чернігівська обл, авіазагін) Ромнах (Сумська обл), Мерефі (Харківська обл), Жеребковому (Одеська обл), Якушинцях (Вінницька обл), Червонознам`янці (Одеська обл), Лоскутівці (Луганська обл), Верхівцевому (Дніпропетровська обл), Києві, Дрогобичі (Львівська обл), Переяславі-Хмельницькому (Київська обл, вузол зв`язку), Мирному (Запорізька обл), Городищі (Рівненська обл), Кіровограді та Ужгороді.

Матеріально-технічне забезпечення - зняти з консервації техніку та привести до ладу ту, що є. Зброя - не основне, ії вистачає. Головна зброя - справна техніка та засоби рятування і захисту.

47654olegg написал(а):

Кстати, а чем они в мирное время будут заниматься - баклуши бить? Или военного легче на смерть отправить, чем спасателя-контрактника?

У мирний час - аварійно-рятувальні та інші невідкладні роботи. У військовий час - цивільна оборона та цивільний захист населення і територій. І термін "відправляти на смерть" я би тут не наводив - всі захищають Україну.

  Хочу особливо відзначити героїзм та відданість пожежних Слов`янська та Краматорська, інших міст та населених пунктів Донбассу та Луганщини, які в смертельно небезпечених умовах, під мінами та кулями продовжували гасити пожежі, спричинені вибухами, та рятувати людей та їхнє майно.

   Також зразково виконують обов`язки загони рятувальників із інших регіонів, що допомагають відновлювати нормальне життя населення у звільнених від терористів містах. Окремо відзначу особовий склад зведеного загону ГУ ДСНС у Дніпропетровській області та частини піротехнічних робіт 1-го Спеціального центру швидкого реагування (м. Київ), що відновлюють життєзабезпечення м. Слов`янська та очищають його територію від вибухонебезпечних предметів.

Отредактировано Апарат Міністра (14-07-2014 00:20:38)

0

634

Это все произошло 13.07.2014 в Луганске

На этом фоне все обсуждения о грядущих реформах кажутся идиотизмом
(извинете коллеги не хотел обидеть)

+1

635

Апарат Міністра написал(а):

предметів.

Себе медальку и статус участника АТО выписать не забыли? Идите уже на пенсию, нареформировали уже достаточно.

0

636

Апарат Міністра написал(а):

Хочу особливо відзначити героїзм та відданість пожежних Слов`янська та Краматорська, інших міст та населених пунктів Донбассу та Луганщини, які в смертельно небезпечених умовах, під мінами та кулями продовжували гасити пожежі, спричинені вибухами, та рятувати людей та їхнє майно.

А кроме "видзначання" со стороны Киева что-то было?
Какие-то четкие инструкции, указания что делать и как быть? Средства защиты л/с, в том числе и социальной ( семьи эвакуировали например сотрудников и обеспечили всем необходимым). Или вы как и Европа только переживали и выражали обеспокоенность?
Может сами работали в то время в тех городах? Или с проверкой приезжали в части, Вы же любите...?
Лицемерием аж прет, простите за прямоту.

+2

637

ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ!!!

+3

638

ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ!!!

0

639

Апарат Міністра написал(а):

Немає планів охорони та оборони місць дислокації підрозділів сил ДСНС (взяти хоча б випадок ГУ ДСНС у Донецькій обл., або з аварійно-рятувальною частиною АРЗ СП ГУ ДСНС у Луганській обл, селище Лоскутівка Попаснянського р-ну (колишня в/ч Д0150), де внаслідок нападу було викрадено 14 одиниць техніки та більше 500 одниниць аварійно-рятувального озброєння, про можливу атаку на частину апарат ДСНС було попереджено заздалегідь по лінії СБУ).

Вы что хотите, что б наши отстреливались???? И полегли???? А рамия и МВД зачем???

0

640

Диалог (дисскусия) с ватным образом мышления в данной теме не предусмотрен.

0

641

Не рвите сердце, не по этой теме ветка. А по хорошему - обоим предупреждения админ выписать должен.
По поводу реформ.
Не секрет, что в большинстве частей и особенно сельских тупо не хватает народу в караулах. Согласно штатки укомплектованы, а соглано номеров боевого расчёта меньше 50%. Соответственно тактические возможности такого подразделения очень низкие. Изолирующие противогазы такому подразделению не положены, соответственно в дым или химию они идти не должны, в колодец за пострадавшим не спустятся да и на ДТП отделение из 3-х человек будет работать не эффективно. При этом денег нет и укомплектоватся как надо нам не светит. Можно ли доукомплектовывать такие подразделения добровольцами. Требования по здоровью пусть буду такие как и к аттестованым, но вместо зарплаты социальные льготы и вид на нормальное трудоустройство в ДСНС.

0

642

Сорри, не сдержался, бьлльше не повторится, напрягает просто такое оголтелое шапкозакидательство...

Из новостей по системе ДСНС: на выходе новый приказ о присвоении классной квалификации (вот не в курсе только, вам за нее доплачивают или нет?); также на рассмотрении порядок компенсации средней зарплаты предприятиям для выплаты призванным по мобилизации...

ЗЫ: "Изолирующие противогазы такому подразделению не положены, ..., в колодец за пострадавшим не спустятся"
А шланговые противогазы для таких случаев не положены или не могут быть применены?

Отредактировано 47654olegg (14-07-2014 11:37:19)

0

643

47654olegg написал(а):

ЗЫ: "Изолирующие противогазы такому подразделению не положены, ..., в колодец за пострадавшим не спустятся"
А шланговые противогазы для таких случаев не положены или не могут быть применены?

В части у нас шланговые противогазы есть, да и обычные тоже но только в инвентаризационной ведомости так как противогазам уже лет двадцать и коробкам и противогазам никто испытания не проводил, а списать их очень проблематично.

0

644

"...так как противогазам уже лет двадцать и коробкам и противогазам ..."
Вроде пару лет тому было письмо на Кабмин и даже его поручение Минпромполитики об определении предприятия в Украине ОБЯЗАНОГО выпускать противогазы...
Я так понял - воз и ныне там? Национальных противогазов мы не увидим еще очень долго? Так-же как и фильтров к ФВУшкам?

0

645

Фильтрующие противогазы для нас не вариант (только как дополнение). По шланговым сейчас нет ничего о порядке их использования. Инструкция завода вряд-ли нам подойдёт, потому что не учитывает специфику проведения робот (это не выгребную яму чистить). Вообще, шланговые противогазы широко использовались при тушении пожаров ещё в 60-х годах прошлого века, а в узких колодцах экономят место.
Но вопрос не в этом - в караулах не хватает людей. Есть понятие о тактических возможностях караула/отделения, это отправная точка всех расчётов. В зависимости от того какими ПА вооружены караулы/отделения (это в основном автоцистерны) есть табель боевого расчёта (для АЦ это 6 человек - Ком. отд. + водитель + 4пожарных - не считая нач.караула). Каждый из них для нормативного времени тушения или спасения должен успеть выполнить предусмотреный табелем обьём работ. Как вложиться во время если на пожар/ЧП приехало2-3 человека? Это если по умному, ну а по простому я выше уже писал.

0

646

А в качестве "временной" альтернативы при недостаче именно фильтрующих никто не рассматривал самоспасатели типа Феникс, например?
По моему неплохой вариант для домашнего использования, да и для профи - на безрыбье и рак - рыба... Вроде они и на перегрев и наоткрытое пламя кратковременно атестовались? По крайней мере на выставке Пожтех пару лет подряд вижу и присматриваюсь...
К тому-же - отсутствие их в штатных нормативах, посему нормы хранения и списания ничем не установлены, а спонсорскую помощь в приобретении, как говорится, никто не отменял...

0

647

Шайтан написал(а):

Не секрет, что в большинстве частей и особенно сельских тупо не хватает народу в караулах. Согласно штатки укомплектованы, а соглано номеров боевого расчёта меньше 50%. Соответственно тактические возможности такого подразделения очень низкие. Изолирующие противогазы такому подразделению не положены, соответственно в дым или химию они идти не должны, в колодец за пострадавшим не спустятся да и на ДТП отделение из 3-х человек будет работать не эффективно.

здесь вы батенька немного ошибаєтесь,  в сельських частях проблема с отсутствием денег на апараты, а так  можно 3 человека  в звене, минимум что допускается

0

648

Апарат Міністра
Доброго дня шановний Апарат Міністра, підскажіть будь-ласка, якщо володієте інформацією, що буде з наглядовими функціями ДСНС, дякую.

0

649

47654olegg написал(а):

типа Феникс

Эти штуки уже обсуждались в других ветках, но для пожарных они не подходят. Они созданы только для эвакуирующихся людей. Всё сожно почитать здесь: http://www.samospas.ru/

0

650

Писарский Максим написал(а):

Почему я считаю ама лицемером (все написанное касается и нашей системы) (вот какие реформы нас (их) ждут)-

Во многом поддерживаю твой монолог Максим!!!
Странно и обидно другое, что все по отдельности понимают что нас всех где-то на@6уют обувают и есть на это адекватная реакция, а вот когда собираются больше 3-х сразу куда-то адекватность теряется. И всем есть что терять...

0

651

"...но для пожарных они не подходят."
А чем тогда занимается ваш НДИ ПБ? Вроде был такой... Разработка новой техники - это-ж вроде епархия научников?

0

652

Александр 45 написал(а):

здесь вы батенька немного ошибаєтесь,  в сельських частях проблема с отсутствием денег на апараты, а так  можно 3 человека  в звене, минимум что допускается

Это интересно в чем же как Вы вразились батенька ошибается? В том, что в ДСНС расхождения идут на самом высоком уровне, а именно несоответствие утвержденных штатов подразделений с требованиями "Статута дій...". В уставе приведен табель боевого расчета из 6 человек, а в районных частях предусмотрено штатом 3 человека, так для кого скажите писали устав?
А потушить пожар в сельской местности можно и 2 бойцами, но не в этом суть!

0

653

Дніпро написал(а):

А потушить пожар в сельской местности можно и 2 бойцами, но не в этом суть!

Не тільки трава і сараї в селі сьогодні горять, трагедія в Одеському районі цьому доказ... Та й села є по 2-4 тис. населення з інфраструкрутою не гірше деяких райцентрів.

0

654

Еще раз напоминаю - политике не место на форуме!

0

655

serega_m написал(а):

Странно и обидно другое, что все по отдельности понимают что нас всех где-то на@6уют обувают и есть на это адекватная реакция, а вот когда собираются больше 3-х сразу куда-то адекватность теряется. И всем есть что терять...

Значит те кто собираются ничего не понимают на самом деле. Все от человека зависит.
И никакие реформы нам не помогут пока 90% сотрудников "не понимают" (не хотят, не могут и т.д.)
Все дело в людях.
А ам как образец, показатель гнилой сути нашей системы. Народу он служит, бл.дь.
Сидят там  .рочеры наверху и умные морды корчат, а еще и дело делают - реформы реформируют.

+2

656

Сьогодні внаслідок оперативної роботи органів СБУ підтвердилося те, що катастрофа та загибель екіпажу вертольота Мі-8МТ Спеціального авіаційного загону ОРС ЦЗ ДСНС (м. Ніжин), що виконував бойове завдання у рамках АТО, 21 червня 2014 року на Харківщині сталася внаслідок пострілу із переносного зенітно-ракетного комплексу, вчиненого бандформуваннями терористів.

Є негласна вказівка дану інформацію по лінії ДСНС не оприлюднювати.

Вічна пам`ять загиблим героям.

http://avia.mns.gov.ua/news/18.html

Отредактировано Апарат Міністра (14-07-2014 22:49:49)

0

657

Уважаемый Писарский Максим! Вы давно на нашем форуме и прекрасно знаете правила. Здесь каждый форумчанин может высказать своё мнение и видение ситуации. Прошу Вас впредь не переходить на личности.
Вам предупреждение!

0

658

Апарат Міністра написал(а):

Сьогодні внаслідок оперативної роботи органів СБУ підтвердилося те, що катастрофа та загибель екіпажу вертольота Мі-8МТ Спеціального авіаційного загону ОРС ЦЗ ДСНС (м. Ніжин), що виконував бойове завдання у рамках АТО, 21 червня 2014 року на Харківщині сталася внаслідок пострілу із переносного зенітно-ракетного комплексу, вчиненого бандформуваннями терористів.
Є негласна вказівка дану інформацію по лінії ДСНС не оприлюднювати.
Вічна пам`ять загиблим героям.

К Вам вопрос ув.АМ-экипажу дали статус участников БД? И как понимать это - Є негласна вказівка дану інформацію по лінії ДСНС не оприлюднювати.

0

659

"...Сьогодні внаслідок оперативної роботи органів СБУ підтвердилося те, що катастрофа та загибель екіпажу вертольота Мі-8МТ..."
СБУ в авариях летательных аппаратов ОЧЕНЬ хорошо разбираются... Мне бальше интересно, что в отчете ИКАО напишет...

0

660

караульный написал(а):

К Вам вопрос ув.АМ-экипажу дали статус участников БД? И как понимать это - Є негласна вказівка дану інформацію по лінії ДСНС не оприлюднювати.

   На сьогоднішній день (точніше ніч) питання надання статусу учасників бойових дій НЕ вирішено взагалі для співробітників ДСНС, що несуть службу на Донеччині та Луганщині (місцеві підрозділи), також тих які відряджені виконувати бойові завдання у зоні АТО. Виключенням є сапери ДСНС, для них факт виконання робіт з розмінування вже є підставою для надання такого статусу.

  Щодо вказівки - вище командування ДСНС не хоче піднімати соціальну напругу в середовищі особового складу Служби, і взагалі намагається всіляко уникати такого роду повідомлень, тим більше пов`язаних із загибеллю бійців ДСНС. Простіше все списати на нещасний випадок.

47654olegg написал(а):

СБУ в авариях летательных аппаратов ОЧЕНЬ хорошо разбираются...

  У Вас є сумніви? Те саме є у матеріалах кримінального провадження, яке розслідує прокуратура.

Отредактировано Апарат Міністра (15-07-2014 00:47:29)

0


Вы здесь » --= СЛУЖБА 101 - наша служба !!! =-- » Предложения по усовершенствованию системы МЧС » Реформи ДСНС (МНС) - продовження 2014