СЛУЖБА 101 - наша служба !!! <a href="http://service01.3bb.ru"><img src="http://ifolder.com.ua/pg0jlfn3smzr.html "width="120" height="118" border=0></a> <a href=" http://service01.3bb.ru"><img src="http://img108.mytextgraphics.com/flamewordmaker/2009/07/21/e3f3a951c1d7e3d129cfd82ffd819597.gif" border="0" alt="http://www.flamewordmaker.com - flame text"></a>

ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ НА МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ ФОРУМ СЛУЖБЫ 101. ВСЕГДА ВАМ РАДЫ !!! *

* РУССКИЙ ВОЕННЫЙ КОРАБЛЬ - ИДИ НАХУЙ!

--= СЛУЖБА 101 - наша служба !!! =--

Объявление


ПОЛИТИКИ НА ФОРУМЕ НЕТ !!!

* *

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » --= СЛУЖБА 101 - наша служба !!! =-- » Тяжело в учении, легко в бою » Сильное задымление в подъезде многоэтажного дома, что делать?


Сильное задымление в подъезде многоэтажного дома, что делать?

Сообщений 31 страница 49 из 49

31

Спасатель2009 написал(а):

И слава Богу, что не видел!

А вот если бы видели, то знали насколько ваша теория отличается от практики.
Хотя бы тем, что пожар для обывателя - это паника и стресс.
И не надо своими бумажками тыкать (все уже увидели вашу рекламу).
Я задал конкретный вопрос - как САМОСТОЯТЕЛЬНО спустится неподготовленный человек либо человек с ограниченными возможностями. Ответа на заданный вопрос я не получил. Пример с морально (а скорее всего и физически) подготовленной молодой журналисткой не катит.

К этому добавлю, что жилые дома зачастую напоминают хаос из увеличенных балконов, кондеров, карнизов, антенн и прочих выступающих предметов.

Спасатель2009 написал(а):

Может вы что то реальное предложите по этому делу?

В идеале - постройка домов по современным противопожарным нормам - незадымляемые лестницы, вытяжки, извещатели, внутренний водопровод, и т.п.
А в боевых условиях - комбинированный спуск, подъемные механизмы и .... ваше устройство, но только в руках специалиста ,а не тетки в бигудях.

А задача отрезанных дымом - подать визуальный знак пожарным либо по телефону 101 точно указать свое местонахождение, заткнуть все дырки мокрыми тряпками и ждать пожарных.

+2

32

У вас,, когда появится хоть одна такая "бумажка", то может поймете, что такие "бумажки" вам никогда не получить.  А видео реальных спусков почему вас не устраивает? Хотя бы посмотрели для начала, какие виды спусков уже делали профессионалы, если фото вас не устраивают! Мой совет обратиться в Харьковский институт МЧС за консультациями к профессионалам, я так понял вас не устроил?:)  А как интересно при существующих лично ваших технологиях эвакуации из многоэтажек вы работаете в таких ситуациях с инвалидами и пр. например  с того же 25 этажа?  Ответить то вам совершенно нечего по этому поводу?:)
А по поводу реально существующих помех на внешних стенах я с вами 100% согласен и именно поэтому у нас предусмотрено 3 автономных системы торможения, благодаря которым и обходятся все препятствия и подбираются люди с нижних этажей. И поэтому я категорически против спусков в режиме "качели", мы когда на полигоне МРЦ показывали работу на из 3-х этажном разбитом здании, то в режиме качели свободный конец таки зацепился на торчащий кусок арматуры.

Alex_Kharkov написал(а):

И не надо своими бумажками тыкать (все уже увидели вашу рекламу).
Я задал конкретный вопрос - как САМОСТОЯТЕЛЬНО спустится неподготовленный человек либо человек с ограниченными возможностями. Ответа на заданный вопрос я не получил. Пример с морально (а скорее всего и физически) подготовленной молодой журналисткой не катит.
К этому добавлю, что жилые дома зачастую напоминают хаос из увеличенных балконов, кондеров, карнизов, антенн и прочих выступающих предметов.

0

33

Теперь про идеал. Можете прозвонить в 25 часть на Оболони и начальник части расскажет, что на метро Минская полтора года назад была сдана в эксплуатацию многоэтажка со всеми соответствующими элементами противопожарной защиты!!! Месяца 2,5 назад они там сделаи учения и как оказалось, что практически ВСЕ уже разбарахолено и ничего не работает! И что самое смешное, что никаких мер воздействия на этот дом с жильцами у МЧС НЕТ в принципе!!! И это не только в одном доме!!! Опять ссылка на видео по поводу реального положения вещей в Киеве. https://www.youtube.com/watch?v=pGx7d4J3jMg

Alex_Kharkov написал(а):

В идеале - постройка домов по современным противопожарным нормам - незадымляемые лестницы, вытяжки, извещатели, внутренний водопровод, и т.п.
А в боевых условиях - комбинированный спуск, подъемные механизмы и .... ваше устройство, но только в руках специалиста ,а не тетки в бигудях.
А задача отрезанных дымом - подать визуальный знак пожарным либо по телефону 101 точно указать свое местонахождение, заткнуть все дырки мокрыми тряпками и ждать пожарных.

0

34

По поводу конструктива....  Почему вы считаете, что вы истина в последней инстанции и почему отзывы о применении нашего спускового аппарата вашими коллегам у нас и в России у вас не в чести? http://s0.uploads.ru/t/wxZEP.jpg
http://s7.uploads.ru/t/EYM2J.jpg
http://s5.uploads.ru/t/y89WS.jpg
http://s2.uploads.ru/t/dR74O.jpg
http://sa.uploads.ru/t/Xy12k.jpg
http://sa.uploads.ru/t/DQUAz.jpg
http://s1.uploads.ru/t/KBw7x.jpg
http://sa.uploads.ru/t/AS6gX.jpg
http://s7.uploads.ru/t/PIyK2.jpg
http://s3.uploads.ru/t/da5EI.jpg
http://sf.uploads.ru/t/nVhUa.jpg
http://s4.uploads.ru/t/mMVu8.jpg
http://sd.uploads.ru/t/V0e6Y.jpg
http://s5.uploads.ru/t/Uzw1n.jpg
http://s6.uploads.ru/t/wb1tZ.jpg
http://sf.uploads.ru/t/eGvrf.jpg
http://se.uploads.ru/t/rNJ8q.jpg

serega_m написал(а):

И этим всё сказано!
Хотелось бы больше конструктива!
П.С.: если не один я задаю вопросы, то видимо есть над чем задуматься...

0

35

Спасатель2009 написал(а):

По поводу конструктива....  Почему вы считаете, что вы истина в последней инстанции и почему отзывы о применении нашего спускового аппарата вашими коллегам у нас и в России у вас не в чести?

Уважаемый Вы хронически повторяетесь!
напишу большими буквами: ЛИЧНО Я И СКОРЕЕ ВСЕГО УВ. Alex_Kharkov НЕ ОСПАРИВАЕМ УНИКАЛЬНОСТЬ И ЗНАЧИМОСТЬ СПУСКОВОГО АППАРАТА!
Вы тотально не хотите слышать (здесь читать) о том, что теория и показательные выступления очень далеко от реальности! Это постарался Вам донести Alex_Kharkov.

Alex_Kharkov написал(а):

А вот если бы видели, то знали насколько ваша теория отличается от практики.

Поверьте на слово, что приходилось не однократно тушить в высотках и спасать людей, поэтому и возникла эта дискуссия.
Узрейте одну простую вещь: спасает не бумажка с отзывом вероятно написанной по команде с верху и резолюцией поставленная скорее всего за взятку или за обещание вписать в соавторы аппарата!
Ждём реального репортажа с реального пожара!!!

+1

36

Вот напишет здесь Шайтан, пожарный09, Алекс519, Шилкс, и другие тушилы об успешном применении спускового аппарата на реальном пожаре - тогда уверую в Вашу рекламу!

0

37

Спасатель2009 написал(а):

У вас,, когда появится хоть одна такая "бумажка", то может поймете, что такие "бумажки" вам никогда не получить.  А видео реальных спусков почему вас не устраивает? Хотя бы посмотрели для начала, какие виды спусков уже делали профессионалы, если фото вас не устраивают! Мой совет обратиться в Харьковский институт МЧС за консультациями к профессионалам, я так понял вас не устроил?:)  А как интересно при существующих лично ваших технологиях эвакуации из многоэтажек вы работаете в таких ситуациях с инвалидами и пр. например  с того же 25 этажа?  Ответить то вам совершенно нечего по этому поводу?:)

Мне до сраки эти бумажки, пока я не увижу применение устройства в реальных боевых условиях. И чтобы по нему спускался не обученный спасатель или подготовленный журналист, а 50летняя тетка в халате и бигудях.
Чтобы это были видео реальных спусков, а не постановочные рекламные ролики.
Покажите мне реальное видео, где неподготовленный человек САМОСТОЯТЕЛЬНО без помощи профессионалов спускается во время пожара по этому тросу.
Ведь вашему устройству почти десять лет. Так где же видео с его боевым применением? Шоб с дымком, с паникой погорельцев, цепляясь за выступы балконов и ветки деревьев? Где такое видео?
Я согласен с применением подобных устройств пожарыми и спасателями, но не рядовыми гражданами. Не будет рядовой гражданин думать о тройной тормозной системе в состоянии паники/стресса/шока.

Что касается технологии эвакуации людей с верхних этажей, то все по старинке. На руки взяли, масочку дали - вперед, понесли.
Автолестницы с прикрепляемыми на них носилками до нас пока не добрались.....

Отредактировано Alex_Kharkov (04-05-2016 22:35:27)

0

38

Спасатель2009 написал(а):

По поводу конструктива....  Почему вы считаете, что вы истина в последней инстанции и почему отзывы о применении нашего спускового аппарата вашими коллегам у нас и в России у вас не в чести? !

Если на то пошло, то вас я тоже не считаю истиной в последней инстанции. Потому что вы лицо заинтересованное.
Впринципе идея не нова. Подобное устройство показано в фильме "Лестница 49". Я не оспариваю применение вашего аппарата для спасения людей, я настаиваю на том, что работать с ним должны обученные люди. Которые и сами спустятся, и инвалида или старушку в целости и сохранности спустят.

Для оценки возможностей сего устройства просто необходимо побывать на реальных пожарах в высотках, почитать разборы пожаров. Пожар - это не только огонь, дым, тепловое излучение. Для погорельцев это прежде всего страх, паника, шок, не всегда адекватные действия. Хорошо, если весь пожар ограничился тлеющим матрасом под алкашом, а не вырвался открытыми языками, уходя вверх по балконам.

Поэтому одно дело днем на камеру болтаться на веревочке, другое дело шагнуть ночью в чернеющий оконный проем, под которым поднимается туча дыма.
Реальная ситуация - ночь, пожар, задымление, 7 этаж. Здоровый, физически полноценный мужик боится перелезть с подоконника на поданную автолестницу, при этом его страхуют двое пожарных. В итоге они его на руках перетащили на АЛ и чуть ли не на руках так и спускали.

И еще вот такой технический нюанс. Человек начал спуск с верхних этажей. В это время парой этажей ниже из окон вырывается открытое пламя. Куда податься?

+1

39

serega_m написал(а):

Вот напишет здесь Шайтан, пожарный09, Алекс519, Шилкс, и другие тушилы об успешном применении спускового аппарата на реальном пожаре - тогда уверую в Вашу рекламу!

Что касается меня, то ув. Спасатель2009 не первый раз на этом форуме предлагает подобное спас. устройство, как панацею. Своё мнение я уже высказывал, а дальнейшее обсуждение бессмысленно, поскольку всё больше напоминает какой-то рекламный троллинг. Я понимаю, что в разработку и усовершенствование данного приспособления вложено много усилий и времени (возможно даже душу вкладывали), но это не значит, что на выходе получилось "абсолютное оружие".
Ув. Спасатель2009 организуйте прослушивание радиочастот Киевского гарнизона, как только услышите адрес здания выше 3-х этажей летите туда. По прибытию к месту организуйте спасение (или хотя-бы) применение своего аппарата. Видео выкладываете здесь! Жду с нетерпением! Удачи!  :flag:  :cool:
P.S. До прибытия пожарных, как гражданин, Вы имеете полное право пытаться спасать людей самостоятельно, но имейте ввиду, что ответственность за исход такой операции будете нести сами.

+2

40

Шайтан написал(а):

Что касается меня, то ув. Спасатель2009 не первый раз на этом форуме предлагает подобное спас. устройство, как панацею. Своё мнение я уже высказывал, а дальнейшее обсуждение бессмысленно, поскольку всё больше напоминает какой-то рекламный троллинг. Я понимаю, что в разработку и усовершенствование данного приспособления вложено много усилий и времени (возможно даже душу вкладывали), но это не значит, что на выходе получилось "абсолютное оружие".
Ув. Спасатель2009 организуйте прослушивание радиочастот Киевского гарнизона, как только услышите адрес здания выше 3-х этажей летите туда. По прибытию к месту организуйте спасение (или хотя-бы) применение своего аппарата. Видео выкладываете здесь! Жду с нетерпением! Удачи!    
P.S. До прибытия пожарных, как гражданин, Вы имеете полное право пытаться спасать людей самостоятельно, но имейте ввиду, что ответственность за исход такой операции будете нести сами.

+1001%

0

41

Вообще то на первом спуске из высоток я сам лично спускаюсь. Не судите по себе о других людях, это мой хороший совет по жизни. Если бы была взятка, то я бы здесь не писал и не дискутировал с вами! И таких ответов из департамента мы бы  не получали! http://sf.uploads.ru/t/eryaX.jpg
Мне так кажется:)
А насчет пожара и применения все будет со временем к сожалению, но можете обратиться в Киевский САРЗ к высотникам они расскажут про реальное применение аппарата! И деревья с его помощью убирали, и покойников снимали с моста, и холодильники спускали с балконов, и крановщицу с башенного крана снимали, да много чего уже делали. Даже в Чернобыле французы обыскались весь мир, чтобы найти систему для одновременной эвакуации 4-х человек с площадки на высоте 80 метров с которой убирали трубу, но вынуждены были купить нашу систему.
А я жду от вас реального предложения по эвакуации людей из высоток при пожаре при реальном отсутствии техники.

serega_m написал(а):

Поверьте на слово, что приходилось не однократно тушить в высотках и спасать людей, поэтому и возникла эта дискуссия.
Узрейте одну простую вещь: спасает не бумажка с отзывом вероятно написанной по команде с верху и резолюцией поставленная скорее всего за взятку или за обещание вписать в соавторы аппарата!
Ждём реального репортажа с реального пожара!!!

0

42

Спасатель2009 написал(а):

Вообще то на первом спуске из высоток я сам лично спускаюсь.

Да никто ж не спорит, не сердитесь и не нервничайте. Аппарат хороший. Всё упирается в финансы, точнее в их отсутствие :'(

Отредактировано Shift (05-05-2016 17:03:32)

0

43

Спасатель2009 написал(а):

А насчет пожара и применения все будет со временем к сожалению, но можете обратиться в Киевский САРЗ к высотникам они расскажут про реальное применение аппарата! И деревья с его помощью убирали, и покойников снимали с моста, и холодильники спускали с балконов, и крановщицу с башенного крана снимали, да много чего уже делали. Даже в Чернобыле французы обыскались весь мир, чтобы найти систему для одновременной эвакуации 4-х человек с площадки на высоте 80 метров с которой убирали трубу, но вынуждены были купить нашу систему.

Как говорят в народе: ты ему срыжэнэ, а воно - кошэнэ! (с)
Мы говорим о пожарах, а Вы о деревьях и трубах... ЭТО ДАЖЕ НЕ В ОДНОЙ СОЛНЕЧНОЙ СИСТЕМЕ!!!

Спасатель2009 написал(а):

А я жду от вас реального предложения по эвакуации людей из высоток при пожаре при реальном отсутствии техники.

Всё очень легко: несколько (2 и более) незадымляемых лестничных клеток с независимыми друг от друга путями эвакуации к ним; безопасные зоны в середине здания с возможностью эвакуироваться из неё; система противопожарной защиты (сигнализация, оповещение, тушение, дымоудаление, подпор воздуха, пожарные лифты); бесперебойное электроснабжение; обслуживание СПЗ и качественный монтаж; отсутствие самодеятельности и химерных идей  :glasses:

0

44

Спасатель2009 написал(а):

А насчет пожара....

.....поясните вот такой технический нюанс. Человек начал спуск с верхних этажей. В это время парой этажей ниже из окон вырывается открытое пламя. Куда податься?

Спасатель2009 написал(а):

А я жду от вас реального предложения по эвакуации людей из высоток при пожаре при реальном отсутствии техники.

А мы все ждем от вас реального видео эвакуации людей  из высоток с помощью вашего устройства при пожаре при реальном отсутствии техники.

0

45

Рівненська область: комісія ДСНС перевірила готовність рятувальників та служб оперативного реагування
Опубліковано: 20.08.2016, 10:57

19 серпня в ході комплексної перевірки стану реалізації державної політики у сфері цивільного захисту та організації роботи з питань техногенної і пожежної безпеки в м. Костопіль відбулись тактико-спеціальні навчання. Під час заходу комісією ДСНС України перевірялась готовність служб оперативного реагування Костопільщини до спільних дій у разі виникнення надзвичайної ситуації на об’єкті з масовим перебуванням людей:D

Так, згідно тактичного задуму, внаслідок вибуху газоповітряної суміші на 4-му поверсі багатоквартирного житлового будинку  :O , виникла пожежа та обвал конструкцій, 5-го та 4-го поверхів в результаті чого постраждало 15 чоловік. Одразу після надходження сигналу про надзвичайну подію на телефон Служби порятунку «101», до місця виклику негайно були направлені підрозділи екстренних служб, а також важка інженерна техніка комунальників для розбору конструкцій. Працівниками поліції було організовано чергування на місці події по всьому периметру. Застосувавши важку інженерну техніку, рятувальники провели розбір зруйнованих конструкцій, знайшли умовних потерпілих та передали працівникам швидкої медичної допомоги. Тим часом, співробітники газової служби перекрили газопостачання даної будівлі та провели заміри повітря на вміст газу у ньому, а енергетики провели знеструмлення будинку. Після цього, вогнеборці подали на гасіння пожежі водяні стволи. На місці події був створений штаб з ліквідації надзвичайної ситуації, який очолив перший заступник голови районної державної адміністрації Олександр Коваль.

Загалом на ліквідацію умовної надзвичайної події було залучено 15 одиниць спецтехніки та майже 40 чоловік, в тому числі від ГУ ДСНС України у Рівненській області 2 пожежно-рятувальних автомобіля та 10 рятувальників.

За діями підрозділів оперативного реагування уважно спостерігали фахівці комісії ДСНС України, які по завершенню навчань дали принципову оцінку роботі кожної зі служб цивільного захисту району.

ГУ ДСНС України у Рівненській області

http://www.dsns.gov.ua/ua/Ostanni-novini/51758.html

0

46

Рівненська область: рятувальники спільно з оперативними службами ліквідували умовну надзвичайну ситуацію
Опубліковано: 19.08.2016, 17:28

Як відомо, будь-який професіоналізм – це, перш за все, постійна і виснажлива робота над собою та філігранне відточування своїм умінь. І справа порятунку людей – не виняток, а швидше яскравий приклад на підтвердження цієї аксіоми. Саме тому рятувальники регулярно проводять навчання. Саме тому 18 серпня такі навчання відбулися і в м. Березневе, що на Рівненщині.

Цього дня на території районної гімназії перевірялася готовність служб оперативного реагування Березнівського району до спільних дій у разі виникнення надзвичайної ситуації на об’єкті з масовим перебуванням людей. Навчання проходили в межах комплексної перевірки стану реалізації державної політики в сфері цивільного захисту та організації роботи з питань техногенної і пожежної безпек.

В умовах, наближених до реальних, фахівці відпрацьовували дії під час виявлення в приміщенні з людьми небезпечної речовини (в даному випадку — схожої на ртуть), а також постраждалих від неї. До навчань була залучена й адміністрація гімназії, яка відразу умовно повідомила про надзвичайну ситуацію Службу порятунку «101» та організувала негайну евакуацію всіх людей, що перебували в приміщенні закладу. Також залучили поліцію та санітарно-епідеміологічну, медичну, газову й енергетичну служби.

Рятувальники на високому рівні продемонстрували всі свої вміння, необхідні в таких надзвичайних ситуаціях, — від евакуації потерпілого і передачі його медпрацівникам до збирання підозрілої речовини та демеркуризації приміщень навчального закладу.

Тож тактико-спеціальні навчання пройшли успішно: фахівцям Служби порятунку не просто вдалося умовно врятувати людей, а й продемонструвати високий рівень  професіоналізму і зайвий раз довести свою готовність ризикувати власним життям заради порятунку інших.

ГУ ДСНС України у Рівненській області

http://www.dsns.gov.ua/ua/Ostanni-novini/51746.html

0

47

serega_m, большинство этих текстов пишется сотрудниками ЦП ни часу не дежурившими в караулах/работавшими в инспекции и слабо представляющими о чём они пишут. Не спрашивайте с них строго. Да в принципе, и большинство высоких чинов, то-же слабо представляют как работает Служба на самом деле.
P.S. Сообщения не по теме.

Отредактировано Шайтан (21-08-2016 22:49:39)

0

48

Да и в службе сейчас мало кт шурупает что такое служба....что такое гарнизон и с чем его едят.....что такое ранг пожара и как он рождается....чего то мудрю я .......да б....дь дошло до того что у бойцов спрашиваешь обязаности при сигнале тревога и того не знают.....по номерам б\р не построиться не сесть в АЦ не знают.........

Отредактировано ПОЖАРНЫЙ 09 (22-08-2016 00:07:35)

0

49

Шайтан написал(а):

слабо представляющими о чём они пишут. Не спрашивайте с них строго.

Именно это и имелось в виду!
А так я только за практические учения. Только реализма сценариев не хватает...

0


Вы здесь » --= СЛУЖБА 101 - наша служба !!! =-- » Тяжело в учении, легко в бою » Сильное задымление в подъезде многоэтажного дома, что делать?