konstantin_01
По поводу п.2,3 Вашего последнего поста: очень много ньюансов (нет на месте, отказался от подписи, в протокол нужно вносить данные, на которые сильно обращают внимание сами знаете кто).
Ах да, забыл - не успели проверить в определенный срок ввиду некоторых нестыковок (руководитель либо ответственное лицо в отпуске, больничном, командировке или еще где-то)
Легко все сделать, когда один объект, а когда в районе 150 и как минимум 30 % по каким-либо причинам морозятся. Не забываем еще про планы ГО на особенный период (тоже очень много вопросов) и планов реагирования на ЧС (тут вообще мрак, по крайней мере мне не удалось найти какой-либо руководящий документ как его составить на объект).
И ВООБЩЕ 1000 но.......
Заборона перевірок
Сообщений 391 страница 420 из 998
Поделиться39123-02-2015 09:43:55
Поделиться39223-02-2015 09:48:57
Максут написал(а):
konstantin_01, у меня к Вам вопрос. Скажите, лично Вы когда самостоятельно проводили проверку субъекта хозяйственной деятельности? И если можно уточните, какого именно субъекта.
Человек на сессии и ПРАВИЛЬНО рассказывает как правильно давить комерсов, только в реалиях это все намного сложнее, а тем более с актом недопуска.
Помнится направили письмо в прокуратуру, так мол и так, не допустил, нахамил.
Через некоторое время из прокуратуры поручения НАМ - вжити усіх заходів щодо притягнення винної особи (чет типа такого). По итогу инициатива опять .............. инициатора.
Возможно с ПРУ будут другие условия (в чем лично я сильно сомневаюсь)
Поделиться39323-02-2015 10:08:12
Vova_ph написал(а):
Возможно с ПРУ будут другие условия (в чем лично я сильно сомневаюсь)
Начальникам Р(М)В(С) Головного
управління ДСНС України
у області
Про активізацію застосування
заходів адміністративного впливу
Проведений аналіз стану здійснення перевірок захисних споруд цивільної оборони в 2015 році підрозділами Головного управління ДСНС України у області свідчить про низьку вимогливість до порушників встановлених законодавством норм пожежної безпеки та формальний підхід інспекторського складу до виконання своїх посадових обов’язків при застосуванні заходів адміністративного впливу, у зв’язку з чим,
ВИМАГАЮ:
Під час проведення перевірок захисних споруд цивільної оборони при виявленні порушень вимог законодавства у сфері пожежної безпеки обов’язково застосовувати заходи адміністративного впливу за статтею 175 Кодексу України про адміністративні правопорушення.
При складанні протоколу про адміністративне правопорушення посилатись на розділ 2.6 Інструкції щодо утримання захисних споруд цивільної оборони у мирний час (наказ МНС України від 09.10.2006р. № 653), в якому передбачені протипожежні вимоги до захисних споруд.
Попереджаю про персональну відповідальність за повноту, якість та своєчасність проведених заходів.
Додаток: примірник адміністративного протоколу на 1-му арк.
Начальник Головного управління
полковник служби цивільного захисту
Поделиться39423-02-2015 10:22:02
Витек ПДПЧ написал(а):
Начальникам Р(М)В(С) Головного
управління ДСНС України
у областіПро активізацію застосування
заходів адміністративного впливуПроведений аналіз стану здійснення перевірок захисних споруд цивільної оборони в 2015 році підрозділами Головного управління ДСНС України у області свідчить про низьку вимогливість до порушників встановлених законодавством норм пожежної безпеки та формальний підхід інспекторського складу до виконання своїх посадових обов’язків при застосуванні заходів адміністративного впливу, у зв’язку з чим,
ВИМАГАЮ:Під час проведення перевірок захисних споруд цивільної оборони при виявленні порушень вимог законодавства у сфері пожежної безпеки обов’язково застосовувати заходи адміністративного впливу за статтею 175 Кодексу України про адміністративні правопорушення.
При складанні протоколу про адміністративне правопорушення посилатись на розділ 2.6 Інструкції щодо утримання захисних споруд цивільної оборони у мирний час (наказ МНС України від 09.10.2006р. № 653), в якому передбачені протипожежні вимоги до захисних споруд.
Попереджаю про персональну відповідальність за повноту, якість та своєчасність проведених заходів.Додаток: примірник адміністративного протоколу на 1-му арк.
Начальник Головного управління
полковник служби цивільного захисту
Я Вам сочувствую: інструкція щодо утримання не є ПРАВИЛАМИ
Мда, в погоне за показателями способны на разные необдуманные поступки.
п.2.6 инструкции мы можем пользоваться при заполнении п.16 акту комплексної перевірки захисної (спеціального огляду) споруд.
Если не секрет, где ж так веселятся то ?
Поделиться39523-02-2015 13:10:30
Максут написал(а):
konstantin_01, у меня к Вам вопрос. Скажите, лично Вы когда самостоятельно проводили проверку субъекта хозяйственной деятельности? И если можно уточните, какого именно субъекта.
липень 2014 року, ТОВ "Іст Гейт Логістик", ТОВ "Фіге Україна" та ДП "Кюне і Нагель"...
Поделиться39623-02-2015 13:19:28
konstantin_01 написал(а):
якщо не зважаючи на всі мої доводи, Ви все ж таки не розумієте чи не хочете зрозуміти того, що розпорядженням КМУ від 26 січня 2015 року № 48-Р, ДСНС та її територіальним органам надано дозвіл на проведення протягом лютого-березня 2015 року ПОЗАПЛАНОВИХ перевірок (оскільки вони не були передбачені планами роботи ДСНС та її територіальних органів на лютий- березень 2015 року --- частина друга статті 6 Закону № 877-V від 05 квітня 2007 року, абзац перший пункту 2.10. та абзац другий пункту 2.11. Порядку проведення перевірок органами ДСНС...) усіх підприємств, установ, організацій, які утримують захисні споруди щодо дотримання вимог законодавства у сфері цивільного захисту, предметом яких є готовність до використання за призначенням захисних споруд цивільної оборони (цивільного захисту) відповідно до пунктів 2.1.26 та 2.1.27 частини ІІ "Забезпечення техногенної безпеки" розділу "Питанння, що пілягають перевірці" Акта перевірки додержання (виконання) вимог законодавства у сферах пожежної і техногенної безпеки, цивільного захисту, контролю за діяльністю аварійно-рятувальних служб, уніфікована форма якого затверджена наказом МНС № 863 від 25.05.2012, то Ви, залишаючись при своїй думці, що це незаконно, можете:
1. Сміливо брати відповідальність на себе та не допустити посадову особу ДСНС до здійснення позапланового заходу державного нагляду (контролю)...правда, раджу Вам перед цим обовязково почитати положення абзацу п'ятого статті 10 Закону № 877-V від 05 квітня 2007 року....але нутром відчуваю - Вам не допоможе;
2. Потім ознайомитися зі змістом та отримати під розписку примірник акту про недопущення до проведення позапланової перевірки, складеного посадовою особою ДСНС відповідно до пункту 3.8. Порядку проведення перевірок органами ДСНС;
3. Потім ознайомитися зі змістом та отримати під розписку складений відносно Вас посадовою особою ДСНС примірник протоколу про адміністративне правопорушення по статті 188-8 КУпАП з зазначеними в ньому обставинами, що обтяжують Вашу відповідальність за адміністративне правопорушення (пункт 1 статті 35 КУпАП). Потім отримати під розписку для виконання копію постанови про накладення адміністративного стягнення по статті 188-8 КУпАП у вигляду штрафу на суму 170 грн., винесену відносно Вас посадовою особою ДСНС за результатами розгляду протоколу;
4. За вищенаведеними фактами посадова особа ДСНС обовязково проінформує органи прокуратри, з наданням копій вищезазначених матеріалів, + копія посвідчення, наказу і т.д....ну, і вже потім, через пару днів Ви поїдете самостійно чи з Вашим юрисконсультом (якщо він за законом має право на надання правової допомоги особисто чи за дорученням юридичної особи) для надання пояснень в органи прокуратури за їх викликом, чи може й самі їх співробітники до Вас приїдуть, оскільки питання готовності до використання за призначенням захисних споруд цивільної оборони (цивільного захисту) в нашій державі зараз стоїть дуже гостро...а там уже визначайтесь самі...чи самостійно, чи одночасно з Вашим юрисконусультом Ви будете падати зі стільчиків, коли Вам будуть ставити запитання з приводу того, що Ви робили і чим Ви думали...P.S....ось такий я бачу сценарій розвитку подій "предстоящей проверки на Вашем объекте"....принаймі, якби я був посадовою особою ДСНС і Ви мене не допустили б до перевірки, то я б все так і зробив...так що думайте...і перед тим як Ви будете втілювати в життя цей сценарій з Вашої сторони, раджу Вам обовязково почитати положення частини другої статті 68 Конституції України.....але нутром відчуваю - Вам не допоможе....
Отредактировано konstantin_01 (Сегодня 03:13:16)
Вся эта красота из области фантастики, и есть безрезультатной, а проще говоря лишняя трата личных средств, времени и нервов.
На сегодняшний день реалии таковы, что предприниматель имея на балансе ПРУ или сховыще и не имея желания Вас допускать до проверки -
просто отморозится на месяц и Ваши пункты 1-3 останутся при Вас, а потом Вы еще расскажете почему не выполнили розпорядження КМУ и пообедаете на протоколе без даных кого привлекаете к админ. ответственности под смех понятых, которым попытаетесь рассказать про нарушения.
А 4-й пункт - как показывает практика, имеет силу если Вы не обращались никогда в прокуратуру с подобными вопросами.
Десятилетия, которыми инспекторами навешивали только обязанности,
сделали свое дело.
Акт про недопуск и УСЕ.
Поделиться39723-02-2015 13:31:12
Vova_ph написал(а):
інструкція щодо утримання не є ПРАВИЛАМИ
Позволю себе сделать небольшое уточнение. Для применения ст. 175 КУпАП вовсе не обязательно чтобы имело место именно нарушение правил пожарной безопасности.
Необходимо наличие нарушений, установленных законодательством требований пожарной безопасности. Эти требования могут регламентироваться разными нормативными актами: правилами, положениями, ДБН, ДСТУ и т.д. Главное чтобы они являлись нормативными актами по вопросам пожарной безопасности.
Относится или нет к таковым конкретный нормативный акт, определяется очень просто. Он должен наличествовать в Государственном реестре нормативных актов по вопросам пожарной безопасности. Смотрим http://www.undicz.mns.gov.ua/files/2015/1/31/Reestr_NAPB_01_01_2015.pdf.
Приказ МНС Украины от 09.10.2006 №653 "Про затвердження Інструкції щодо утримання захисних споруд цивільної оборони у мирний час" в указанном реестре не значится, следовательно, он не является нормативным актом по вопросам пожарной безопасности. Соответственно составление за его нарушение протоколов про административные нарушения по ст. 175 КУпАП является грубым нарушением требований действующего законодательства.
Отредактировано Brain (23-02-2015 13:37:16)
Поделиться39823-02-2015 14:19:00
Vova_ph написал(а):
По поводу п.2,3 Вашего последнего поста: очень много ньюансов (нет на месте, отказался от подписи, в протокол нужно вносить данные, на которые сильно обращают внимание сами знаете кто).
Ваш перший ньюанс який Ви створюєте самі для себе
Vova_ph написал(а):
(нет на месте
Ви що, перевірки субєктів господарювання проводите у присутності сторожа, чи інших прирівняних до нього осіб на обєкті, які ні на що не уповноважені та ні за що не відповідають????...тоді уважно почитайте положення частини одинадцятої статті 4 Закону № 877-V від 05 квітня 2007 року;
Ваш другий ньюанс
Vova_ph написал(а):
отказался от подписи
Якщо Ви здійснюєте перевірку у присутності осіб, визначених положенням частини одинадцятої статті 4 Закону № 877-V від 05 квітня 2007 року, то виконуйте вимоги абзацу третього пункту 3.8. Порядку проведення перевірок органами ДСНС, частини третьої статті 256, частини першої статті 268 та частини третьої статті 285 КУпАП;
Ваш третій ньюанс
Vova_ph написал(а):
в протокол нужно вносить данные, на которые сильно обращают внимание сами знаете кто)
а в чому тут проблема????чи Ви не знаєте, як в протоколі про адміністративне правопорушення по статті 188-8 КУпАП сформулювати суть правопорушення, яке полягає в створенні перешкод для діяльності посадових осіб центрального органу виконавчої влади, що реалізує державну політику з питань нагляду та контролю за додержанням законодавства про пожежну і техногенну безпеку????
Ваш четвертий ньюанс
Vova_ph написал(а):
не успели проверить в определенный срок ввиду некоторых нестыковок (руководитель либо ответственное лицо в отпуске, больничном, командировке или еще где-то)
Доповідайте рапортом керівнику про неможливість здійснити перевірку у відповідності до вимог частини одинадцятої статті 4 Закону № 877-V від 05 квітня 2007 року, у строки, визначені посвідченням на проведення перевірки...і Ви цим знімете з себе всю відповідальність за не проведення перевірки, яка повинна проводитись лише у відповідності до вимог частини одинадцятої статті 4 Закону № 877-V від 05 квітня 2007 року...
Поделиться39923-02-2015 14:37:19
Vova_ph написал(а):
Помнится направили письмо в прокуратуру, так мол и так, не допустил, нахамил.
Через некоторое время из прокуратуры поручения НАМ - вжити усіх заходів щодо притягнення винної особи (чет типа такого). По итогу инициатива опять .............. инициатора.
накладіть спочатку адмінстягнення по статті 188 КУпАП, а потім інформуйте органи прокуратури
Поделиться40023-02-2015 14:40:27
vdpn@ написал(а):
просто отморозится на месяц и Ваши пункты 1-3 останутся при Вас, а потом Вы еще расскажете почему не выполнили розпорядження КМУ и пообедаете на протоколе без даных кого привлекаете к админ. ответственности под смех понятых, которым попытаетесь рассказать про нарушения.
А 4-й пункт - как показывает практика, имеет силу если Вы не обращались никогда в прокуратуру с подобными вопросами.
читайте вищезазначені коментарі...
Отредактировано konstantin_01 (23-02-2015 14:41:43)
Поделиться40123-02-2015 14:50:32
vdpn@ написал(а):
Десятилетия, которыми инспекторами навешивали только обязанности,
сделали свое дело.
десятиліттями в інспекторів під час перевірок все проходило "на дурака", а тепер не проходить, оскільки субєкти господарювання вже знають свої права і вміло їх реалізовують...хоча знали й раніше, але не реалізовували, проте ситуація в державі зараз не та...на відміну від інспекторів, які що раніше не знали свої прав, так і не знають нині... вже не кажучи про їх реалізацію...
Поделиться40223-02-2015 15:25:54
konstantin_01
Уважаемый, Вы не с ЛУНЫ свалились ?
Є наказ та посвідчення на перевірку у визначені терміни .... бла-бла-бла
Відсутній керівник або уповноважена особа... бла-бла-бла. Доложили рапортом и что ?????????????????????????????? Опппа ?
дальше не продолжаю
Хорошо сидеть в кабинете и п......ь, плохо на практике реализуется, когда нужно сделать миллион дел сразу
Я вероятно просто не буду читать Ваши заключения - не вижу смысла, они несовместимы с РЕАЛЬНОЙ жизнью
Brain
Вы внимательно изучали 251-й приказ
КОГДА можно составить протокол ????
Время налетов кануло в лета давно,
теперь только на основании плановой либо внеплановой проверки, а в РАЗПОРЯЖЕНИИ КМУ нет оснований для проверки пожарной безопасности, только ЗСГО и планов на особый период .
Может я чет упустил - простите .... буду изучать нормативную базу более досконально.
p.s. - чем больше изучаю, тем больше прихожу в ужас
Поделиться40323-02-2015 15:29:30
Brain
Извините - не дочитал Ваш пост
Полностью с Вами согласен по поводу незаконности применения административных мер по ст.175 КУпАП
Отредактировано Vova_ph (23-02-2015 15:36:44)
Поделиться40423-02-2015 15:36:00
konstantin_01 написал(а):
накладіть спочатку адмінстягнення по статті 188 КУпАП, а потім інформуйте органи прокуратури
Каким образом, если паспортные данные на нарушителя отсутсвуют (может в Вашем подведомственном районе все прозрачно, но у нас все сложнее - это просто из практики
Поделиться40523-02-2015 16:19:17
Vova_ph написал(а):
Каким образом, если паспортные данные на нарушителя отсутсвуют (может в Вашем подведомственном районе все прозрачно, но у нас все сложнее - это просто из практики
якщо Ви щорічно здійснюєте перевірки субєктів господарювання з ВСПР, і робите це в присутності керівника або його заступника, або уповноваженої особи суб'єкта господарювання, як того вимагає частина одинадцятої статті 4 Закону № 877-V від 05 квітня 2007 року, а не в присутності сторожа, чи інших прирівняних до нього осіб на обєкті, які ні на що не уповноважені та ні за що не відповідають і щороку міняються на обєкті, чим порушуєте Закон, то відомості про паспортні дані керівника або його заступника, або уповноваженої особи суб'єкта господарювання знаходяться в матеріалах адмінсправ, які складені Вами за результатами попередніх перевірок (строк зберігання - не менше 5 років)....якщо й цього у Вас немає і правопорушник не предявляє Вам особисті документи, або вони в нього відсутні, то засвідчуйте особу правопорушника зі свідчень свідків, про що робіть відповідний запис в пункті 10 протоколу...на це Вас уповноважує абзац тринадцятий пункту 2.4. Інструкції з оформлення матеріалів про адміністративні правопорушення, затвердженої наказом МНС № 251 від 23 липня 2003 року...було б у Вас бажання...
Поделиться40623-02-2015 16:26:40
konstantin_01 написал(а):
читайте вищезазначені коментарі...
Отредактировано konstantin_01 (Сегодня 14:41:43)
Проверил мегапредприятия по ЦЗ и гордится этим.
Шановный на таких гигантах, где на вопросы ПБ и ЦЗ выделяют миллионы в год
и по каждому из направлений есть свой спец, зарплата которого превышает 10 тык,
провести проверку вообще не проблема, так как они адекватные, даже при наличии квалифицированых юристов
и понимают, что каждый делает свою работу.
А объекты зарегистрированые на ФОП, на проведение проверки которых выделяется 2-а дня, и
которые привыкли работать только для своих благ, не взирая на состояние тех объектов где ведут деятельность,
просто могут отморозится на два дня, и вся Ваша инспекторская деятельность останется безрезультатной.
И что мне Ваши комментарии.
Спланировал, направил заказным письмом уведомление, заплатив с своего кармана, пришел с почты ответ "Не вручено по истечению срока", - дальше?
Пришел, не пустили, и что?
Составил акт про недопуск - что дальше, в топку или другим субъектам, что бы знали как себя вести?
Не появился руководитель субъекта в период проведения проверки, не мог без него проверить, что дальше?
Составил протокол на 100 гривен за полное отсутствие на объекте всего, когда огнетушитель стоит 140 грн - и что?
Направил материалы на суд на закрытие - выкинь минимум 5-ть робочих дней, расскажи судье как нарушение может угрожать здоровью людей,
не имея возможности разъяснять требования норм, подали на апеляцию, и что?
Этот список можно добавить еще многим косяками рукамиводителей, что мы имеем на сегодняшний день в отношении работы простого инспектора.
Реалии на сегодняшний день таковы, что инспектор без желания субъекта не может провести проверку и составить все документы.
И все Ваши красочные коментарии останутся при Вас и в письмах на разные органы, для которых эти письма максимум сводятся в простую отписку, а то и вообще на ниъх никто даже не отвечает.
Поделиться40723-02-2015 16:36:54
Vova_ph написал(а):
konstantin_01
Уважаемый, Вы не с ЛУНЫ свалились ?
Є наказ та посвідчення на перевірку у визначені терміни .... бла-бла-бла
Відсутній керівник або уповноважена особа... бла-бла-бла. Доложили рапортом и что ?????????????????????????????? Опппа ?
дальше не продолжаю
Хорошо сидеть в кабинете и п......ь, плохо на практике реализуется, когда нужно сделать миллион дел сразу
коли в мене на особисто на практиці були такі ситуації, і в інших моїх колег, які дружать з головою и не
Vova_ph написал(а):
не с ЛУНЫ свалились
Vova_ph написал(а):
когда нужно сделать миллион дел сразу
, на відміну від Вас, то ми так і робили і потім жодних претензій від керівництва до нас не було, бо знаємо свої права та обовязки....якщо у Вас є бажання ходити вдогонку на обєкти, визначені строки перевірок яких в межах посвідчень вже давно вийшли, ходіть і підставляйте свою оппппу, я так зрозумів, Вам не звикати...
Поделиться40823-02-2015 16:37:47
konstantin_01 написал(а):
й цього у Вас немає і правопорушник не предявляє Вам особисті документи, або вони в нього відсутні, то засвідчуйте особу правопорушника зі свідчень свідків, про що робіть відповідний запис в пункті 10 протоколу...на це Вас уповноважує абзац тринадцятий пункту 2.4. Інструкції з оформлення матеріалів про адміністративні правопорушення, затвердженої наказом МНС № 251 від 23 липня 2003 року...було б у Вас бажання...
Как все красочно и просто, без слов.
А знаете ли Вы, что обычно на предприятиях есть ответственные, на которых и накладывают штраф,
составили протокол, упс ответственного переназначили еще в прошлом году или уволили два месяца назад, как быть?
Начал искать понятых, пятеро послали, четверо отказали, еще шесть когда узнали,
что нужно в протокол давать личные данные тоже самоустранились, хух нашел.
И начал им разъяснять что же нарушил субъект, и тут вопрос один задает, - "а я же этих нарушений не видел, как могу подписать"?
Протокол, ха не смешите размерами штрафов.
В ДАБК ото протокол, бумажку вовремя не подал - отвали 80 тык.
Поделиться40923-02-2015 16:45:13
vdpn@ написал(а):
ак все красочно и просто, без слов.
А знаете ли Вы, что обычно на предприятиях есть ответственные, на которых и накладывают штраф,
составили протокол, упс ответственного переназначили еще в прошлом году или уволили два месяца назад, как быть?
Начал искать понятых, пятеро послали, четверо отказали, еще шесть когда узнали,
что нужно в протокол давать личные данные тоже самоустранились, хух нашел.
И начал им разъяснять что же нарушил субъект, и тут вопрос один задает, - "а я же этих нарушений не видел, как могу подписать"?
в 95 % складаю протоколи лише відносно керівників субєктів господарювання або їх заступників
Поделиться41023-02-2015 17:00:07
konstantin_01 написал(а):
якщо Ви щорічно здійснюєте перевірки субєктів господарювання з ВСПР, і робите це в присутності керівника або його заступника, або уповноваженої особи суб'єкта господарювання, як того вимагає частина одинадцятої статті 4 Закону № 877-V від 05 квітня 2007 року, а не в присутності сторожа, чи інших прирівняних до нього осіб на обєкті, які ні на що не уповноважені та ні за що не відповідають і щороку міняються на обєкті, чим порушуєте Закон, то відомості про паспортні дані керівника або його заступника, або уповноваженої особи суб'єкта господарювання знаходяться в матеріалах адмінсправ, які складені Вами за результатами попередніх перевірок (строк зберігання - не менше 5 років)....якщо й цього у Вас немає і правопорушник не предявляє Вам особисті документи, або вони в нього відсутні, то засвідчуйте особу правопорушника зі свідчень свідків, про що робіть відповідний запис в пункті 10 протоколу...на це Вас уповноважує абзац тринадцятий пункту 2.4. Інструкції з оформлення матеріалів про адміністративні правопорушення, затвердженої наказом МНС № 251 від 23 липня 2003 року...було б у Вас бажання...
Молодой человек, Вы реально с ЛУНЫ либо еще дальше 
На объект не пускают на уровне охраны - где СВИДИТЕЛИ, которые подтвердят личность ? и где гарантия что такой протокол потом не отменят, это не потому что не хочешь сделать, наоборот (в свое время были команды узнать через паспортный стол - как Вы думаете удалось ?)
Есть масса примеров, когда директор (не хозяин) меняется минимум раз в пол-года, кроме того хочу Вас расстроить - предприятия меняют название еще чаще. Да, не забываем, что паспортные данные Мы храним как зеницу ока, как-никак персональные данные, которые защищены законом. Ах, как же я забыл - критерии определения степени риска объкта - это вообще отдельная тема, не для общего обсуждения
Тяжело, когда человек свято верит в свою неуязвимость и искренне преклоняюсь перед Вашей непоколебимостью и знанию всяких положений и т.д. и т.п.
Чет я устал от такого колличества информации - пойду повышать свой уровень, читая посты Константина , мож чет еще интересное найду
Поделиться41123-02-2015 17:36:51
- Гуру
- Зарегистрирован: 16-08-2011
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2169
- Уважение: [+350/-9]
- Позитив: [+497/-31]
- Провел на форуме:
1 месяц 4 дня - Последний визит:
24-12-2020 20:44:12
konstantin_01 написал(а):
ДП "Кюне і Нагель"
Компанія Кюне + Нагель Україна була заснована в 1992 році, і на сьогоднішній день представлена 6 офісами і 7 складськими комплексами загальною площею 150 000 кв.м. http://ua.kuehne-nagel.com/uk_ua/
konstantin_01 написал(а):
ТОВ "Фіге Україна"
Логістичний центр FIEGE в Борисполі має більше 22 000 м2, надаючи послуги для багатьох клієнтів (склад на багато користувачів).
konstantin_01 написал(а):
ТОВ "Іст Гейт Логістик"
http://www.ua-region.info/32614649, http://yellua.ru/company/tov-ist-geyt-logistik-1475518 мутная контора с одним сотрудником...
Ого, круто!!! такие серьёзные объекты и самостоятельно? И в течении месяца? Ох как интересно посмотреть материалы проверок)))
А троеточие в конце перечня проверенных Вами субъектов, это означает что их июле было больше чем три?
konstantin_01 написал(а):
липень 2014 року, ТОВ "Іст Гейт Логістик", ТОВ "Фіге Україна" та ДП "Кюне і Нагель"...
Поделиться41223-02-2015 21:58:39
- Ветеран
- Откуда: УКРАЇНА, м. Дніпро
- Зарегистрирован: 13-09-2008
- Приглашений: 3
- Сообщений: 6288
- Уважение: [+607/-23]
- Позитив: [+1411/-21]
- Пол: Мужской
- Возраст: 47 [1977-06-09]
- Провел на форуме:
1 месяц 14 дней - Последний визит:
26-05-2022 08:45:14
Ну прежде всего:
konstantin_01 написал(а):
так у Ваших "Рогах і Копитах" ще й юрисконсульт є ???)))так покажіть йому оце
«Рога и копыта» у вас! Точнее там где вы умничаете. Это место полностью охарактеризовано другими участниками форума – т.е. это ЛУНА!
А у меня Консультационный центр «Пожарная безопасность» - это проект по направлению пожарная безопасность существующий для оказания помощи как субъектам хозяйствования так и инспекторам!
А юристы есть на каждом уважающем себя предприятии – субъекте хозяйствования если вам угодно!
А ваша откровенная узколобость не позволяет увидеть методов и способов работы с субъектами хозяйствования. И мы понимаем, что реально завидуете мне, что для них и для инспекторов я свой, а вы нет! И я больше чем уверен, что субьекты хозяйствования уважают большинство форумчан именно за профессионализм!
Далее
konstantin_01 написал(а):
адекватные ответы на вопросы - пишите в личку. Отвечу всем!
Именно адекватны ответы! В таких нуждаются многие цчастники форума. Если вы не заметили, что это ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ ФОРУМ и существует он для в первую очередь обмена опытом практических работников и общения на профессиональную тематику. А не для монологами с претензиями на божественное право разсуждать, рекомендовать и критиковать! ГДЕ ваша критика и предложения в адрес руководства или законодателей?
konstantin_01 написал(а):
....де Ви в складі злочинів, кваліфікованих за статтями 353, 358, 364-1, 365-1, 365-2 Кримінального кодексу України, побачили субєкта злочину в особі співробітника ДСНC?????????...
это вы смело заявите следователю или прокурору, если успеете поменять подгузники!
После вот этого:
konstantin_01 написал(а):
4. За вищенаведеними фактами посадова особа ДСНС обовязково проінформує органи прокуратри, з наданням копій вищезазначених матеріалів, + копія посвідчення, наказу і т.д....ну, і вже потім, через пару днів Ви поїдете самостійно чи з Вашим юрисконсультом (якщо він за законом має право на надання правової допомоги особисто чи за дорученням юридичної особи) для надання пояснень в органи прокуратури за їх викликом, чи може й самі їх співробітники до Вас приїдуть, оскільки питання готовності до використання за призначенням захисних споруд цивільної оборони (цивільного захисту) в нашій державі зараз стоїть дуже гостро...а там уже визначайтесь самі...чи самостійно, чи одночасно з Вашим юрисконусультом Ви будете падати зі стільчиків, коли Вам будуть ставити запитання з приводу того, що Ви робили і чим Ви думали...
и
konstantin_01 написал(а):
Доповідайте рапортом керівнику про неможливість здійснити перевірку у відповідності до вимог частини одинадцятої статті 4 Закону № 877-V від 05 квітня 2007 року, у строки, визначені посвідченням на проведення перевірки...і Ви цим знімете з себе всю відповідальність за не проведення перевірки, яка повинна проводитись лише у відповідності до вимог частини одинадцятої статті 4 Закону № 877-V від 05 квітня 2007 року...
когда дадите показания почему не составлен протокол по ст. 188-8!
Стаття 188-8. Невиконання приписів та постанов посадових осіб центрального органу виконавчої влади, що реалізує державну політику з питань нагляду та контролю за додержанням законодавства про пожежну і техногенну безпеку
Невиконання приписів та постанов посадових осіб центрального органу виконавчої влади, що реалізує державну політику з питань нагляду та контролю за додержанням законодавства про пожежну і техногенну безпеку, або створення перешкод для їх діяльності -
тягне за собою попередження або накладення штрафу на громадян від 0,5 до семи неоподатковуваних мінімумів доходів громадян і на посадових осіб - від двох до десяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.
Или вы не знаете что обращаться в Прокуратуру можно только после вы исчерпаете все права и полномочия, а так же выполните обязанности?
konstantin_01 написал(а):
P.S....ось такий я бачу сценарій розвитку подій "предстоящей проверки на Вашем объекте"....принаймі, якби я був посадовою особою ДСНС і Ви мене не допустили б до перевірки, то я б все так і зробив...так що думайте...і перед тим як Ви будете втілювати в життя цей сценарій з Вашої сторони, раджу Вам обовязково почитати положення частини другої статті 68 Конституції України.....але нутром відчуваю - Вам не допоможе....
для такого сценария необходимо доказатьи процитировать все ваши глубочайшие познании «прикинцэвых положень» и « мижнародного права» доказывая правомочность проведения проверки в СБУ или ПРОКУРАТУРЕ.
А вот это вообще
konstantin_01 написал(а):
то відомості про паспортні дані керівника або його заступника, або уповноваженої особи суб'єкта господарювання знаходяться в матеріалах адмінсправ, які складені Вами за результатами попередніх перевірок (строк зберігання - не менше 5 років)....якщо й цього у Вас немає і правопорушник не предявляє Вам особисті документи, або вони в нього відсутні,
подтверждает вашу приверженность Законности! В этом ваша суть! И скажите, что это абсолютно законно? А может подтвердите пунктом «Инструкции…» приказ № 251?
Если вы таким же методом составляете
konstantin_01 написал(а):
в 95 % складаю протоколи лише відносно керівників субєктів господарювання або їх заступників
грош цена вашим всем предыдущим потугам!
И это безусловно очень «поважний» повод
konstantin_01 написал(а):
і маєте в цьому беззаперечний "досвід"....а я зараз перебуваю поза службою у додатковій відпустці в звязку з навчанням на заочній формі...
Просветите повеселите ещё широкую публику ответами комментариями «С ЛУНЫ». 
А почему с Луны? Да потому, что только сотрудники областных управлений могут утверждать, что не испытывают трудностей с проведением проверок и проведением всех процессуальных действий. Так как все объекты которые содержаться на контроле областных управлений проплачены и заказаны чтобы туда простые смертные не ходили. Так что наш «кабинетный наполеон» предьявите предписание или акт проверки таких крупных объектов – МЫ ХОТИМ ЗНАТЬ СКОЛЬКО ПУНКТОВ В НИХ и АДЕКВАТНОСТЬ МЕРОПРИЯТИЙ!
Или как
Максут написал(а):
konstantin_01 написал(а): на шляхах евакуації застосовуються горючі матеріали для облицювання стін і стель ну так для общего сведения.
ДБН В.1.1-7.2002 п. 5.24 В зданиях всех степеней огнестойкости, кроме зданий V степени огнестойкости, на путях эвакуации не разрешается применять строительные материалы с более высокой пожарной опасностью, чем:
а) Г1, В1, Д2, Т2 - для отделки стен, потолков и заполнения в подвесных потолках вестибюлей, лестничных клеток, лифтовых холлов;
б) Г2, В2, Д2, Т2 - для отделки стен, потолков и заполнения в подвесных потолках коридоров, холлов и фойе;
А мы будем читать как вы дальше запутываетесь в стремлении показать свои глубочайшие знания!
И продолжать смешить людей!
П.С.: кстати концепция «ближе к народу» не реализована именно по причине наличия таких винтиков в системе, порождающих неприязнь к рядовым исполнителям!
Поделиться41323-02-2015 22:50:51
Не испытывает трудности тот, кто ничего не делает
Поделиться41424-02-2015 10:19:09
serega_m написал(а):
ГДЕ ваша критика и предложения в адрес руководства или законодателей?
те, що ми обговорювали на протязі останнього тижня і вам все-таки не зрозуміло, мені абсолютно зрозуміло...а ви критикуйте дальше...на більше саме
serega_m написал(а):
ваша откровенная узколобость не позволяет
serega_m написал(а):
konstantin_01 написал(а):
....де Ви в складі злочинів, кваліфікованих за статтями 353, 358, 364-1, 365-1, 365-2 Кримінального кодексу України, побачили субєкта злочину в особі співробітника ДСНC?????????...
это вы смело заявите следователю или прокурору, если успеете поменять подгузники!
це саме ваш варіант, проте зрозуміти це "ваша откровенная узколобость не позволяет"
serega_m написал(а):
когда дадите показания почему не составлен протокол по ст. 188-8!
тут немає складу злочину
serega_m написал(а):
А вот это вообще
konstantin_01 написал(а):
то відомості про паспортні дані керівника або його заступника, або уповноваженої особи суб'єкта господарювання знаходяться в матеріалах адмінсправ, які складені Вами за результатами попередніх перевірок (строк зберігання - не менше 5 років)....якщо й цього у Вас немає і правопорушник не предявляє Вам особисті документи, або вони в нього відсутні,
подтверждает вашу приверженность Законности! В этом ваша суть! И скажите, что это абсолютно законно? А может подтвердите пунктом «Инструкции…» приказ № 251?
не виривайте слів з речень...там я навів приклад, де можуть бути дані про особу правопорушника, якщо він не предявляє особисті документи, або вони в нього відсутні, або засвідчити його особу зі свідчень свідків також неможливо...
serega_m написал(а):
konstantin_01 написал(а):
в 95 % складаю протоколи лише відносно керівників субєктів господарювання або їх заступників
грош цена вашим всем предыдущим потугам!
не потрібно перекручувати факти, я складаю протоколи на зазначених вище осіб, лише за наявності в них особистих документів, які засвідчують їх особу
Отредактировано konstantin_01 (24-02-2015 10:22:02)
Поделиться41524-02-2015 11:13:04
- Гуру
- Зарегистрирован: 25-02-2013
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1535
- Уважение: [+331/-4]
- Позитив: [+160/-9]
- Провел на форуме:
1 месяц 7 дней - Последний визит:
13-02-2020 13:17:29
serega_m написал(а):
!
konstantin_01 написал(а):
!
Парни, да не собачьтесь вы, не стоит уподобляться всяким разным... Вашу дискуссию очень интересно читать(давно уже чистый "службист"), а ругня только оставляет неприятный осадок. Давайте без личностных оскорблений, пожмите друг другу руки, и продолжим 
Например, нашим инспекторам пришла "вказивка" и образец составления протокола. При проверке ЗС ЦО протоколов должно быть ровно по количеству защитных сооружений в районе, и нИИпёт 
Про активізацію застосування
заходів адміністративного впливуПроведений аналіз стану здійснення перевірок захисних споруд цивільної оборони в 2015 році підрозділами Головного управління ДСНС України свідчить про низьку вимогливість до порушників встановлених законодавством норм пожежної безпеки та формальний підхід інспекторського складу до виконання своїх посадових обов’язків при застосуванні заходів адміністративного впливу, у зв’язку з чим,
ВИМАГАЮ:Під час проведення перевірок захисних споруд цивільної оборони при виявленні порушень вимог законодавства у сфері пожежної безпеки обов’язково застосовувати заходи адміністративного впливу за статтею 175 Кодексу України про адміністративні правопорушення.
При складанні протоколу про адміністративне правопорушення посилатись на розділ 2.6 Інструкції щодо утримання захисних споруд цивільної оборони у мирний час (наказ МНС України від 09.10.2006р. № 653), в якому передбачені протипожежні вимоги до захисних споруд.
Попереджаю про персональну відповідальність за повноту, якість та своєчасність проведених заходів.
Додаток: примірник адміністративного протоколу на 1-му арк.
Начальник Головного управління
Поделиться41624-02-2015 11:13:10
- Ветеран
- Откуда: УКРАЇНА, м. Дніпро
- Зарегистрирован: 13-09-2008
- Приглашений: 3
- Сообщений: 6288
- Уважение: [+607/-23]
- Позитив: [+1411/-21]
- Пол: Мужской
- Возраст: 47 [1977-06-09]
- Провел на форуме:
1 месяц 14 дней - Последний визит:
26-05-2022 08:45:14
konstantin_01 вы же на стороне ЗАКОННОСТИ!!! или не так?
Или вы для себя сами квалифицировали "отсутствие состава преступления"?
Тогда ещё раз прошу вас похвалиться кто вы - Нач. управления, Нач. департамента или Председатель ГСУСЧ?
Или может действительно БОГ?
Так вот прежде чем поучать людей научитесь выполнять все положения Законодательства и нормативно-правовых актов!
Смысл таков, что участники форума пытаются поделиться опытом и обменяться наработками в решении проблемных ситуаций. А вы занимаете не правильную позиции по отношению к ним.
Так вот из личного опыта, такие умники только раздают команды и поучения, а когда доходит до разборок в прокуратуре или других органах - ВАС НЕТ!
Например: проверяем мы крупный объект в групповым методом с представителем ГУ во главе, естественно представитель ГУ и пальцем не пошевелили при оформлении акта, предписания, постановлений и протоколов, а так же при их вручении и т.д. - только подписывал. А когда пришло решение из суда о признании противоправными действий руководителя подписавшего постановления о применении предупредительных мер - резко заболел!
постановления отменили в судебном порядке только потому что у представителя администрации не было доверенности на представление интересов... А выяснилось это потом! Приэтом представитель администрации был представлен генеральным директором, он был статным руководителем направления по ПБ, назначен ответственным по приказу, имел обучение и т.д....
А вы тут со своими "прикинцэвымы положеннямы" и "мижнародным правом"!!!
Поделиться41724-02-2015 11:56:48
- Ветеран
- Откуда: УКРАЇНА, м. Дніпро
- Зарегистрирован: 13-09-2008
- Приглашений: 3
- Сообщений: 6288
- Уважение: [+607/-23]
- Позитив: [+1411/-21]
- Пол: Мужской
- Возраст: 47 [1977-06-09]
- Провел на форуме:
1 месяц 14 дней - Последний визит:
26-05-2022 08:45:14
Shift написал(а):
Під час проведення перевірок захисних споруд цивільної оборони при виявленні порушень вимог законодавства у сфері пожежної безпеки обов’язково застосовувати заходи адміністративного впливу за статтею 175 Кодексу України про адміністративні правопорушення.
При складанні протоколу про адміністративне правопорушення посилатись на розділ 2.6 Інструкції щодо утримання захисних споруд цивільної оборони у мирний час (наказ МНС України від 09.10.2006р. № 653), в якому передбачені протипожежні вимоги до захисних споруд.
На р. 2.6 "Инструкции..." приказ 653 при составлении протокола по ст. 175 КУоАП нельзя так как это не Законодательство по ПБ, как писалось выше. К тому же по этому вопросу есть спец. статья 188-16, которая предусматривает предватретельные "требования" т.е. предписание или другое распоряжение.
Если составить протокол по ст. 175 КУоАП на основании акта комплексной проверки ЗС (прил. 13) раздел 16 - протокол отменят!
ИЛИ НЕ ТАК?
konstantin_01 написал(а):
не можна, оскільки розпордженнням від 28.01.2015 року № 48-р Кабмін надав ДСНС дозвіл лише на проведення перевірок щодо дотримання вимог законодавства у сфері цивільного захисту........
ти можеш бачити, що в захисній споруді немає ПЗПГ і т.д., але ти не маєш права це порушення вимог законодавства у сфері пожежної безпеки зафіксувати в уніфікованому акті перевірки, оскільки на це тебе не уповноважив Кабмін
konstantin_01 написал(а):
....уважно почитайте главу 4 Інструкції, на підставі чого, коли і як здійснюються ДСНС їх перевірки та огляди, які не мають жодного відношення до заходів державного нагляду (контролю), які повинні проводитись у суворій відповідності до вимог Закону України № 877-V ......що складається за результатами цього контролю?????акт комплексних перевірок (спеціальних оглядів) захисних споруд цивільної оборони з оцінкою як "готові", "не готові" або "обмежено готові" до прийняття осіб, що укриваються.......тільки у разі оцінки як "не готові" або "обмежено готові" до прийняття осіб, що укриваються, цей акт не сторює жодних правових наслідків для міністерств, інших центральних органів виконавчої влади, Ради міністрів Автономної Республіки Крим, обласних, Київської та Севастопольської міських державних адміністрацій, органів місцевого самоврядування, підприємств, установ та організацій, які їх утримують......на відміну від уніфікованого акта перевірки додержання вимог законодавства у сфері цивільного захисту, складеного у відповідності до вимог Закону України № 877-V та Порядку проведення перевірок органами ДСНС
Отредактировано serega_m (24-02-2015 11:58:33)
Поделиться41824-02-2015 13:42:01
Shift написал(а):
serega_m написал(а):
!
konstantin_01 написал(а):
!
Парни, да не собачьтесь вы, не стоит уподобляться всяким разным... Вашу дискуссию очень интересно читать(давно уже чистый "службист"), а ругня только оставляет неприятный осадок. Давайте без личностных оскорблений, пожмите друг другу руки, и продолжим
згоден
Поделиться41924-02-2015 13:50:14
serega_m написал(а):
konstantin_01 вы же на стороне ЗАКОННОСТИ!!! или не так?
саме так
Поделиться42024-02-2015 14:19:10
serega_m написал(а):
Так вот прежде чем поучать людей научитесь выполнять все положения Законодательства и нормативно-правовых актов!
Смысл таков, что участники форума пытаются поделиться опытом и обменяться наработками в решении проблемных ситуаций. А вы занимаете не правильную позиции по отношению к ним.
Так вот из личного опыта, такие умники только раздают команды и поучения, а когда доходит до разборок в прокуратуре или других органах - ВАС НЕТ!
Например: проверяем мы крупный объект в групповым методом с представителем ГУ во главе, естественно представитель ГУ и пальцем не пошевелили при оформлении акта, предписания, постановлений и протоколов, а так же при их вручении и т.д. - только подписывал. А когда пришло решение из суда о признании противоправными действий руководителя подписавшего постановления о применении предупредительных мер - резко заболел!
постановления отменили в судебном порядке только потому что у представителя администрации не было доверенности на представление интересов... А выяснилось это потом! Приэтом представитель администрации был представлен генеральным директором, он был статным руководителем направления по ПБ, назначен ответственным по приказу, имел обучение и т.д....
я не маю звички підписувати матеріали перевірок субєктів господарювання, які за мене чи для мене хтось напише, оскільки нікому в таких питаннях не вірю та не довіряю...матеріали за результатами всіх перевірок субєктів господарювання (акти, приписи, адмінсправи, позови в окружний адміністративний суд), які я проводив сам чи з кимось із колег, я складаю особисто, щоб потім не перепровіряти того, хто за мене їх написав і не втрачати на цьому час....був у мене один випадок оскарженння припису, судова тяганина тривала майже пів року (перша та апеляційна інстанції) під час яких матьорий адвокат доводив суду, що "чорне це біле або навпаки", а за текстом його позову "порушення, вимога про усунення яких зафіксована в оскаржуваному приписі, фактично не мали місця або усунені позивачем у періоді, що передував його складанню", проте правда, на переконання суду обох інстанцій, була за мною разом із моїм колегою...
