СЛУЖБА 101 - наша служба !!! <a href="http://service01.3bb.ru"><img src="http://ifolder.com.ua/pg0jlfn3smzr.html "width="120" height="118" border=0></a> <a href=" http://service01.3bb.ru"><img src="http://img108.mytextgraphics.com/flamewordmaker/2009/07/21/e3f3a951c1d7e3d129cfd82ffd819597.gif" border="0" alt="http://www.flamewordmaker.com - flame text"></a>

ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ НА МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ ФОРУМ СЛУЖБЫ 101. ВСЕГДА ВАМ РАДЫ !!! *

* РУССКИЙ ВОЕННЫЙ КОРАБЛЬ - ИДИ НАХУЙ!

--= СЛУЖБА 101 - наша служба !!! =--

Объявление


ПОЛИТИКИ НА ФОРУМЕ НЕТ !!!

* *

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Заборона перевірок

Сообщений 931 страница 960 из 998

931

serega_m написал(а):

Вы проверяете субъекта хозяйствования читайте ЗУ N877-v и приказ 863. У с/х вы проверяете как минимум две составляющие - организационные мероприятия и объект.
Вопрос в другом - именно в процедуре определения степени риска... :D

Именно это я и имел ввиду. Ведь получается бред, допустим обьект имеет 1 АЗС и ряд магазинов отдельно стоящих и не попадающих по высокий ступень, или обьект имеет кучу разных незначительных точек по области, Украине и один-два обьекта высокого ступеня. Возникают вопросы по плануванню и проверкам. Ну и нонсенс, значит рынок который с масовым перебуванням проверяется только администрация а точки не не, а субьект проверяется. Чето не сходится.

0

932

Утвержден порядок проведения проверок соблюдения требований гражданской защиты, техногенной и пожарной безопасности
http://avers3.com/5410

0

933

штанько написал(а):

Утвержден порядок проведения проверок соблюдения требований гражданской защиты, техногенной и пожарной безопасности
http://avers3.com/5410

Смакота!
Особенно порадовал акт про недопуск :D

0

934

firenov написал(а):

Ну и нонсенс, значит рынок который с масовым перебуванням проверяется только администрация а точки не не, а субьект проверяется. Чето не сходится.

а ви хочете сказати, що субєкт господарювання, який оренднує 15 м. кв. площі відкритої території на ринку (на якій він встановлює свою палатку), або оренднує 15 м. кв. площі кіоску, вланиском, якого є адміністрація ринку, є субєктом господарювання з високим ступенем ризику?

0

935

konstantin_01 написал(а):

а ви хочете сказати, що субєкт господарювання, який оренднує 15 м. кв. площі відкритої території на ринку (на якій він встановлює свою палатку), або оренднує 15 м. кв. площі кіоску, вланиском, якого є адміністрація ринку, є субєктом господарювання з високим ступенем ризику?

В том-то и дело что нет, но в гсучс утверждают, что "да"!  :writing:
Т.е.арендованные 2 кв.м. в торговом центре под ксерокс для гсучс субъект с высокой степенью риска...
... потому что в здании "с массовым пребыванием людей"...  :tired:
Вот это никто не читал:

3. До суб’єктів господарювання з високим ступенем ризику відносяться суб’єкти:
1) які провадять діяльність на території та/або у приміщеннях, що належать їм на праві власності, володіння, користування:

а если и читал, то им пох...!

0

936

serega_m написал(а):

В том-то и дело что нет, но в гсучс утверждают, что "да"!  
Т.е.арендованные 2 кв.м. в торговом центре под ксерокс для гсучс субъект с высокой степенью риска...
... потому что в здании "с массовым пребыванием людей"...  
Вот это никто не читал:

субєкт господарювання, який, для прикладу, оренднує 15 м. кв. площі відкритої території на ринку (на якій він встановлює свою палатку), або оренднує 15 м. кв. площі кіоску, власником, якого є адміністрація ринку, є субєктом господарювання з незначним ступенем ризику (на підставі пункту 5 чинних Критеріїв розподілу...), і підлягає плановим перевіркам не частіше ніж один раз на пять років у звязку з тим, шо він провадить свою господарську діяльність на території та/або у приміщеннях, що належать йому на праві користування (ДОГОВІР ОРЕНДИ, яким чітко визначено його предмет - територіія або приміщення площею 15 м.кв) та які НЕ ПЕРЕДБАЧАЮТЬ ні перебування 100 або більше осіб (не виконується умова, передбачена абзацом десятим підпункту 1) пункту 3 чинних Критеріїв розподілу...), ні перебування від 50 до 100 осіб, що не належать до групи з високим ступенем ризику (не виконується умова, передбачена абзацом сьомим пункту 1) пункту 4 чинних Критеріїв розподілу)... 

а сам субєкт господарювання, який є власником ТЕРИТОРІЇ, всіх БУДІВЕЛЬ та СПОРУД ринку та здійснює господарську діяльність шляхом надає їх в найм (оренду) є субєктом господарювання з високим ступенем ризику на підставі абзацу десятого підпункту 1) пункту 3 чинних Критеріїв розподілу...,та підлягає плановим перевіркам не частіше ніж один раз на рік...

0

937

это и так понятно нам простым смертным!
и с рынками тоже просто, а вот с торговыми центрами всё тоже самое, но "дэ хто" не понимают.
а вот пояснить деятелям "культуры" в областях и в городах бы!
организуйте разъяснение по подразделениям!

0

938

serega_m написал(а):

а вот пояснить деятелям "культуры" в областях и в городах бы!
организуйте разъяснение по подразделениям!

я б з радістю, але не є уповноваженим

0

939

МЧСник написал(а):

Відтепер підприємства перевірятимуть раз на рік, але - усі контролери водночас
Читайте більше тут: http://expres.ua/news/2015/12/11/164034 … -vodnochas

Міністерство економічного розвитку і торгівлі зобов'язало контролюючі органи проводити лише одну спільну комплексну перевірку бізнесу один раз на рік, замість проведення окремих перевірок кожним органом. Відповідний наказ оприлюднено на сайті Мінекономрозвитку. Згідно з документом, план комплексного контролю на 2016 рік включатиме назву підприємства, ідентифікаційний код або реєстраційний номер облікової картки платника податків фізичної особи-підприємця, та перелік органів державного нагляду (контролю), які мають перевірити це підприємство і дату початку проведення комплексного планового заходу. При цьому кожен перевіряючий орган, зазначений у комплексному плані, зобов'язаний дотримуватися дати початку проведення перевірки, а також привести у відповідність дату, зазначену в його плані заходів. Таким чином, діяльність суб'єктів господарювання, які включені до планів різних органів державного контролю, може перевірятися впродовж одного року лише один раз, тобто комплексно - одночасно. Нагадаємо, Кабінет міністрів України готовий продовжити мораторій на перевірки бізнесу, який діє до кінця 2015 року. У листопаді цього року Верховна Рада ухвалила в першому читанні законопроект про продовження мораторію на перевірки бізнесу до 30 червня 2016 року. Законопроект підготувало Міністерство економічного розвитку і торгівлі України.

Читайте більше тут: http://expres.ua/news/2015/12/11/164034 … -vodnochas

Подпись автора

    http://i.imgur.com/g83jNH3.gif

    http://forumupload.ru/uploads/0000/35/d9/6223-1.gif На встречу светлому будущему !!!

Вот на министерском сайте
http://www.me.gov.ua/Documents/Detail?l … kontroliu-

Наказ Мінекономрозвитку від 30.11.2015 №1553 "Про затвердження Плану комплексних планових заходів державного нагляду (контролю)"

30.11.2015 | 17:13 | Департамент розвитку підприємництва та регуляторної політики
Наказ Мінекономрозвитку від 30.11.2015 №1553 "Про затвердження Плану комплексних планових заходів державного нагляду (контролю)"
План комплексних планових заходів державного нагляду (контролю) органів державного нагляду (контролю) на 2016 рік  (скачати в форматі XLS)

Можно скачать и сам наказ и ГЛАВНОЕ додаток в формате XLS

0

940

konstantin_01 написал(а):

а ви хочете сказати, що субєкт господарювання, який оренднує 15 м. кв. площі відкритої території на ринку (на якій він встановлює свою палатку), або оренднує 15 м. кв. площі кіоску, вланиском, якого є адміністрація ринку, є субєктом господарювання з високим ступенем ризику?

Ні, я цього не хочу сказати, але на мій особистий погляд то скоріше ринок відноситься до масового перебування (це такі так, как не крути а все таки зачастую те же пользователи маленьких точек умышленно сужают ширину прохода своими выносными товарами и конкретно сужают. И администрация ничего не сделает) ніж магазин 15 м.кв. тільки із за того що у субьєкта господарювання є наприклад ресторан або АЗС десь в іншому місті або області.

0

941

Очень странно, но почему этого порядка проверки нет на сайте ВР.

0

942

firenov написал(а):

(це такі так, как не крути а все таки зачастую те же пользователи маленьких точек умышленно сужают ширину прохода своими выносными товарами и конкретно сужают. И администрация ничего не сделает)

ну так під час щорічних планових перевірок власника ринку і зобовязуйте його не зменшувати нормативну ширину проходів, за забезпечення якої він відповідає, а не орендар торгової точки, який не орендує прохід...відповідно до пункту 2.3. ППБУ на ринках України, забезпечення пожежної безпеки на ринках покладається на їх директорів (керівників) або осіб,  що виконують його обов'язки, а виконання вимог цих Правил на відведених торгових  місцях покладається на власників,  орендарів торгових місць (на  підставі укладених договорів)...

0

943

firenov написал(а):

Очень странно, но почему этого порядка проверки нет на сайте ВР.

він офіційно ще не опублікований, відповідно - не набрав чинності

Отредактировано konstantin_01 (17-12-2015 18:18:59)

0

944

konstantin_01 написал(а):

він офіційно ще не опублікований, відповідно - не набрав чинності

не факт. Очень часто документ который не набрал силу публикуется на сайте со сноской.
А вот тут он есть: http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/l … 27912.html

0

945

firenov написал(а):

Очень странно, но почему этого порядка проверки нет на сайте ВР.

Набере чинності після опублікування  22 грудня 2015 року в Офіційному віснику № 99

Отредактировано Rubak (17-12-2015 20:35:31)

0

946

очень сомнительный пункт раздела 3

28. Наявність припису, складеного на підставі акта перевірки, не позбавляє ДСНС України або її територіальний орган права звернення до адміністративного суду з позовом про застосування заходів реагування у сфері державного нагляду (контролю) при наявності порушень, які створюють загрозу життю та/або здоров'ю людей.

как можно "застосовуваты заходы реагування" когда уже в предписании даны сроки?  :canthearyou:
это получается, что нарушитель арестован и ему палач дал 10 лет тюрьмы, но в это же время суд решил что тюрьмы мало потому что палач обратился в суд и попросил повесить нарушителя и суд вынес решение о расстреле нарушителя.
ирония в том, что после расстрела нарушителя к нему придёт палач с внеплановой проверкой чтобы проверить сидит ли нарушитель...  :tired:
этот пункт не  совсем отвечает пункту 7 статьи 7 ЗУ 877

0

947

serega_m написал(а):

очень сомнительный пункт раздела 3

Мне кажется что это тот случай когда есть нарушения которые могут вызвать возникновение пожара и т.д и так как припис все одно вручается то ты имеешь право обратиться в суд. В общем масло масляное.

0

948

firenov написал(а):

serega_m написал(а):

    очень сомнительный пункт раздела 3

Мне кажется что это тот случай когда есть нарушения которые могут вызвать возникновение пожара и т.д и так как припис все одно вручается то ты имеешь право обратиться в суд. В общем масло масляное.

вполне возможно!
обратимся к пероисточнику ЗУ 877:

7.  На  підставі  акта, складеного за результатами здійснення
заходу, в ході якого виявлено порушення вимог законодавства, орган
державного нагляду (контролю) за наявності підстав для повного або
часткового   зупинення   виробництва   (виготовлення),  реалізації
продукції,  виконання  робіт, надання послуг звертається у порядку
та   строки,   встановлені   законом,  з  відповідним  позовом  до
адміністративного  суду.  У разі необхідності вжиття інших заходів
реагування
орган  державного  нагляду  (контролю)  протягом п’яти
робочих днів з дня завершення здійснення заходу державного нагляду
(контролю)   складає   припис,  розпорядження,  інший  розпорядчий
документ  щодо  усунення  порушень,  виявлених  під час здійснення
заходу,  а  у  випадках, передбачених законом, також звертається у
порядку  та строки, встановлені законом, до адміністративного суду
з  позовом  щодо  підтвердження обґрунтованості вжиття до суб’єкта
господарювання   заходів   реагування,   передбачених  відповідним
розпорядчим документом.
{  Частина  сьома статті 7 із змінами, внесеними згідно із Законом
N  5404-VI ( 5404-17 ) від 02.10.2012; в редакції Закону N 353-VII
( 353-18 ) від 20.06.2013 }

а вот как звучит в версии приказа 1337 (официально не опубликованной)

28. Наявність припису, складеного на підставі акта перевірки, не позбавляє ДСНС України або її територіальний орган права звернення до адміністративного суду з позовом про застосування заходів реагування у сфері державного нагляду (контролю) при наявності порушень, які створюють загрозу життю та/або здоров'ю людей.

не чувствуете разницу?
Думаю необходимо как раз расширение понятия "необходимости", а этого не произошло. Вместо этого просто написано "при наличии нарушений которые создают угрозу..." - а это практически 90% нарушений.
таким образом в 90% случаев гсучс будет одной рукой писать предписания и давать сроки, а другой рукой закрывать объекты через суд.
Если будет 1-е без 2-го, то этом и будет коррупционная составляющая!

0

949

Как по мне то я очень сомневаюсь что дадут разрешения на проверки до окончания моратория, не верю что в этот раз удасться подписать план основних заходів на 2016 год с проверками как это было в прошлом. А по поводу закрытия обьектов через суд то это вообще геморрой для любого райотдела. Сомневаюсь я чтобы кто нибудь желал ругаться с людьми по собственному желанию. Все можно решить нормально, но ведь у нас всем нужны показатели. Я вообще считаю что львиная доля всех без в нашем государстве ( в том числе и коррупционная составляющая) это от показателей. Не думаю что где то на диком западе или еще дальше существуют эти дебильные сравнения количества пожаров по годам, на совещаниях рассказывают какие вы идиоты ведь у вас погибло аж 5 человек в этом году а в прошлом 2, как вы могли это допустить. Ну и т.д. по всем службам.

+5

950

:cool:
Полностью с Вами согласен.
Статистика нужна, но её должны вести другие службы чтобы не было передёргиваний фактов.
+ статистика нужна для анализа и изучения пожаров как явления и способов борьбы с ними - то чем никто сейчас не занимается...

+2

951

Підпунктом 4 пункту 13 нового Порядку передбачено проведення позапланової перевірки у разі настання аварії, іншої небезпечної події, що була пов'язана з діяльністю суб'єкта господарювання.

Відповідно до ст 2 КЦЗУ  є визначення небезпечної події, де
25) небезпечна подія - подія, у тому числі катастрофа, аварія, пожежа, стихійне лихо, епідемія, епізоотія, епіфітотія, яка за своїми наслідками становить загрозу життю або здоров’ю населення чи призводить до завдання матеріальних збитків;

Тобто, будь-яка пожежа на об'єкті суб'єкта господарювання є підставою для проведення позапланової перевірки?

____________________________
ПС

firenov написал(а):

на совещаниях рассказывают какие вы идиоты ведь у вас погибло аж 5 человек в этом году а в прошлом 2, как вы могли это допустить

У вас рост загибели 150%, ужос )))

0

952

serega_m написал(а):

а вот как звучит в версии приказа 1337 (официально не опубликованной)
28. Наявність припису, складеного на підставі акта перевірки, не позбавляє ДСНС України або її територіальний орган права звернення до адміністративного суду з позовом про застосування заходів реагування у сфері державного нагляду (контролю) при наявності порушень, які створюють загрозу життю та/або здоров'ю людей.

не чувствуете разницу?
Думаю необходимо как раз расширение понятия "необходимости", а этого не произошло. Вместо этого просто написано "при наличии нарушений которые создают угрозу..." - а это практически 90% нарушений.
таким образом в 90% случаев гсучс будет одной рукой писать предписания и давать сроки, а другой рукой закрывать объекты через суд.
Если будет 1-е без 2-го, то этом и будет коррупционная составляющая!

думаю, що такою редакцією пункту 28 нового Порядку перевірок, у взаємозвязку з його пунктом 18, виданих у відповідності до частини сьомої статті 7 Закону № 877-V, ДСНС надано право на підставі складеного акта, за частиною переліку виявлених порушень вимог законодавства, не пізніше п'яти робочих днів з дня складання акта, складати та вручати припис про їх усунення, а за частиною інших порушень вимог законодавства, які у відповідності до частини першої статті 70 Кодексу ЦЗ, створюють загрозу життю та/або здоров'ю людей, звертатись у порядку та строки, встановлені законом, з відповідним позовом до адміністративного суду щодо застосування заходів реагування

0

953

serega_m написал(а):

статистика

«Существует три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика»

0

954

konstantin_01 написал(а):

за частиною інших порушень вимог законодавства,

к сожалению о "других" нарушениях не сказанно ни слова!
Да и ЗУ 877 не даёт права подходить избирательно к нарушениям, или делить их на "для предписания" и "для суда".
да сам  новый порядок тоже...
хотя в таком подходе могла быть логика.

0

955

serega_m написал(а):

к сожалению о "других" нарушениях не сказанно ни слова!
Да и ЗУ 877 не даёт права подходить избирательно к нарушениям, или делить их на "для предписания" и "для суда".
да сам  новый порядок тоже...
хотя в таком подходе могла быть логика.

ну чого ж?...пунктом 18 нового Порядку перевірок чітко визначено, що "На підставі акта перевірки, у разі виявлення порушень вимог законодавства у сфері цивільного захисту, техногенної та пожежної безпеки, які створюють загрозу життю та/або здоров'ю людей, ДСНС України або її територіальний орган звертається у порядку та строки, встановлені законом, з відповідним позовом до адміністративного суду щодо застосування заходів реагування у вигляді повного або часткового зупинення до повного усунення порушень вимог законодавства у сфері техногенної та пожежної безпеки роботи підприємств, окремих виробництв, виробничих дільниць, агрегатів, експлуатації будівель, об'єктів, споруд, цехів, дільниць, окремих приміщень, а також машин, механізмів, устаткування, транспортних засобів, зупинення проведення робіт, у тому числі будівельно-монтажних, випуску і реалізації пожежонебезпечної продукції, систем та засобів протипожежного захисту, надання послуг.
У разі наявності на об'єкті перевірки ІНШИХ ПОРУШЕНЬ посадовою особою ДСНС України або її територіального органу на підставі акта перевірки складається припис про усунення порушень вимог законодавства у сфері цивільного захисту, техногенної та пожежної безпеки згідно з додатком 6 до цього Порядку (далі - Припис).

0

956

И что вы хотите сказать, что инспектор может не вносить в предписание нарушения (пункты) по которым подан иск в админ суд?
это не правильно по некскольким причинам:
- это не соответствует части 7 ст. 7 ЗУ №877 именно по той причине, что не дано право решать какие нарушения вносить в предписание, а какие не вносить;
- так же приказ № 1337 не даёт такого права - пункт 22 раздела 3 "До припису включаються не усунені порушення, виявлені під час проведення попередніх перевірок, із зазначенням строків, які пропонувалися
для їх усунення, та пропонуються нові строки усунення порушень. При цьому зазначаються нові порушення, які були виявленні під час проведення перевірки, і строки їх усунення.";
- а ещё есть риск проиграть в суде и тем самым часть выявленных нарушений не будут устранятся по причине отсутствия сроков!  :D

0

957

serega_m написал(а):

И что вы хотите сказать, что инспектор может не вносить в предписание нарушения (пункты) по которым подан иск в админ суд?
это не правильно по некскольким причинам:

я вам більше скажу, відповідно до частини першої статті 68 Кодексу цивільного захситу України (далі - Кодекс), інспектор у разі порушення вимог законодавства з питань техногенної та пожежної безпеки, у тому числі невиконання їх законних вимог, ЗОБОВЯЗАНИЙ ЗАСТОСОВУВАТИ САНКЦІЇ, визначені законом....ЯКІ відповідно до частини другої статті 68 Кодексу ПЕРЕДБАЧАЮТЬ - у разі встановлення порушення вимог законодавства у сфері техногенної та пожежної безпеки, що створює загрозу життю та здоров’ю людей, ЗВЕРНЕННЯ ДО АДМІНІСТРАТИВНОГО СУДУ щодо застосування заходів реагування у вигляді повного або часткового зупинення роботи підприємств, окремих виробництв, виробничих дільниць, агрегатів, експлуатації будівель, споруд, окремих приміщень, випуску та реалізації пожежонебезпечної продукції, систем та засобів протипожежного захисту у порядку, встановленому законом...а ПРИПИС, відповідно до частини восьмої статті 7 Закону № 877-V, НЕ ПЕРЕДБАЧАЄ ЗАСТОСУВАННЯ САНКЦІЙ щодо суб'єкта господарювання....

serega_m написал(а):

- это не соответствует части 7 ст. 7 ЗУ №877 именно по той причине, что не дано право решать какие нарушения вносить в предписание, а какие не вносить;

читайте уважно частину першу статті 70 Кодексу, і там побачите підстави з розділу акта "Опис виявлених порушень", які надають право інспектору приймати рішення про звернення до адміністративного суду....а в частині першій статті 69 Кодексу, ви побачите інші підстави з розділу того ж акта "Опис виявлених порушень", які надають право інспектору у межах своїх повноважень приймати рішення про видання припису, який не передбачає застосування санкцій щодо субєкта господарювання.....яким повністю відповідають зміст положень частин сьомої та восьмої статті 7 Закону № 877-V та пункту 18 нового Порядку перевірок...

serega_m написал(а):

- так же приказ № 1337 не даёт такого права - пункт 22 раздела 3 "До припису включаються не усунені порушення, виявлені під час проведення попередніх перевірок, із зазначенням строків, які пропонувалися
для їх усунення, та пропонуються нові строки усунення порушень. При цьому зазначаються нові порушення, які були виявленні під час проведення перевірки, і строки їх усунення.";

це і є ті інші порушення, які не передбачають застосування санкцій щодо субєкта господарювання, і щодо яких складається припис про їх усунення відповідно абзацу другого пункту 18 нового Порядку перевірок...

serega_m написал(а):

- а ещё есть риск проиграть в суде и тем самым часть выявленных нарушений не будут устранятся по причине отсутствия сроков!

згадайте, що звернення до адміністративного суду здійснюється в порядку адміністративного судочинства, передбаченого Кодексом адміністративного судочинства, статтею 7 якого визначені принципи здійснення правосуддя в адміністративних судах, серед яких:
рівність усіх учасників адміністративного процесу перед законом і судом;
змагальність сторін, диспозитивність та офіційне з'ясування всіх обставин у справі;
забезпечення апеляційного та касаційного оскарження рішень адміністративного суду, крім випадків, установлених цим Кодексом;
обов'язковість судових рішень.

0

958

Сьогодні знайшли:
КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ

ПОСТАНОВА

від 16 грудня 2015 р. № 1052

Київ

Про затвердження Положення про Державну
службу України з надзвичайних ситуацій

Кабінет Міністрів України постановляє:

Затвердити Положення про Державну службу України з надзвичайних ситуацій, що додається.

0

959

firenov написал(а):

Про затвердження Положення про Державну
службу України з надзвичайних ситуацій

http://www.kmu.gov.ua/control/uk/cardnp … =248721664

0

960

konstantin_01 написал(а):

Максут написал(а):

    залишилось зрозуміти, чи відносится ця постанова до перевірок новобудов

стосується перевірок:

1) суб’єктів господарювання з високим ступенем ризику які провадять діяльність з будівництва об’єктів IV-V категорії складності;

2) суб’єктів господарювання  із середнім ступенем ризику, які:

       провадять діяльність з будівництва об’єктів I і II категорії складності, площа яких перевищує 300 кв. метрів (у тому числі вбудовані у будівлі), крім індивідуальних (садибних) житлових будинків, садових, дачних будинків, господарських (присадибних) будівель і споруд, індивідуальних гаражів;
       провадять діяльність з будівництва об’єктів III категорії складності.

я задал вопрос о проверке НОВОСТРОЕК, а не о проверке субьектов хозяйствования которые проводят строительные работы

0