може необхідно починати читати не книжки, а кодекси та закони, та не тлумачити їх вимоги як Вам вбачається??
жжош вовчара!)))
--= СЛУЖБА 101 - наша служба !!! =-- |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » --= СЛУЖБА 101 - наша служба !!! =-- » Надзорно-профилактическая работа » Заборона перевірок - продовження
може необхідно починати читати не книжки, а кодекси та закони, та не тлумачити їх вимоги як Вам вбачається??
жжош вовчара!)))
А якщо так то чому вони не підлягають розподілу за критеріями???
тому що вони є установами та організаціями, що належать до сфери управління міністерств, інших центральних органів виконавчої влади (їх територіальних органів), Ради міністрів Автономної Республіки Крим, місцевих державних адміністрацій, інших державних органів та органів місцевого самоврядування...та до 21.05.2017 підлягали превіркам відповідно до річних планів, а не квартальних планів перевірок субєктів господарювання
Отредактировано konstantin_01 (07-03-2018 10:59:01)
На жодне питання задане Вам, Ви не відповідаєте! Так ці ж питання не логічні! Я Вам навів декілька Законів відповідно до яких загальноосвітні заклади, ДНЗ є суб'єктами господарювання. Ваші ж апеляції полягають у тому що Ви читаєте книжки з початку, може необхідно починати читати не книжки, а кодекси та закони, та не тлумачити їх вимоги як Вам вбачається???
якраз кодексам та законам я і надаю перевагу)))принцип змагальності сторін за адміністративним судочинством вам відомий????)))
Планируется усилить ответственность за нарушение требований пожарной безопасности
11:00, 07.03.18
Комитет рекомендует принять законопроект за основу
Штрафы за нарушение пожарной безопасности могут существенно вырасти. Так, размер штрафа за нарушение требований пожарной безопасности и использование средств пожаротушения не по назначению предлагают увеличить с 0,5-7 НМДГ до 150-250 НМДГ для физлиц и с 2-10 НМДГ до 250-500 НМДГ для должностных лиц. Соответствующие изменения предполагается внести в статью 175 КоАП.
Также планируется привлекать к административной ответственности за нарушение требований устройства и содержания систем пожарной автоматики, в том числе автоматических средств обнаружения и тушения пожаров, а также за несанкционированное перекрытие проездов, подъездов к зданиям, сооружениям, пожарных водоемов для пожарной техники. Правонарушителям придется заплатить штраф значительного размера - от 200 до 700 НМДГ.
Кроме того, планируется внести изменения в статью 270 УК, повысив размеры штрафов, а также ввести дополнительный вид санкции как лишение права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до двух лет или без такового.
Комитет по вопросам законодательного обеспечения правоохранительной деятельности рекомендует Верховной Раде принять соответствующий законопроект № 7233 за основу.
http://jurliga.ligazakon.ua/news/2018/3/7/168934.htm
тому що вони є установами та організаціями, що належать до сфери управління міністерств, інших центральних органів виконавчої влади (їх територіальних органів), Ради міністрів Автономної Республіки Крим, місцевих державних адміністрацій, інших державних органів та органів місцевого самоврядування...та до 21.05.2017 підлягали превіркам відповідно до річних планів, а не квартальних планів перевірок субєктів господарювання
Отредактировано konstantin_01 (Сегодня 10:59:01)
1. Що ж робити після 21.05.2017??
2. В якому нормативному документі на сьогоднішній день зазначений порядок проведення перевірок "установ та організацій, що належать до сфери управління міністерств, інших центральних органів виконавчої влади (їх територіальних органів), Ради міністрів Автономної Республіки Крим, місцевих державних адміністрацій, інших державних органів та органів місцевого самоврядування"??
так задавайте запитання, які мають логічний зміст)
3. Мої питання вважаються логічними????)))
якраз кодексам та законам я і надаю перевагу)))принцип змагальності сторін за адміністративним судочинством вам відомий????)))
По вашому принцип змагальності полягає в тому, що ви на біле кажете чорне???
1. Що ж робити після 21.05.2017??
2. В якому нормативному документі на сьогоднішній день зазначений порядок проведення перевірок "установ та організацій, що належать до сфери управління міністерств, інших центральних органів виконавчої влади (їх територіальних органів), Ради міністрів Автономної Республіки Крим, місцевих державних адміністрацій, інших державних органів та органів місцевого самоврядування"??3. Мої питання вважаються логічними????)))
Для konstantin_01 всі питання є не логічними! Я написав йому декілька питань, він всі їх ігнорує.
тому що вони є установами та організаціями, що належать до сфери управління міністерств, інших центральних органів виконавчої влади (їх територіальних органів), Ради міністрів Автономної Республіки Крим, місцевих державних адміністрацій, інших державних органів та органів місцевого самоврядування...та до 21.05.2017 підлягали превіркам відповідно до річних планів, а не квартальних планів перевірок субєктів господарювання
Отредактировано konstantin_01 (Сегодня 10:59:01)
Чому ви їх перевіряли відповідно до ЗУ "Про основні засади державного нагляду (контролю)......" після 21.05.2017. Чому складали акт та припис відповідно до вказаного закону? Чому в суд звертались про застосування заходів реагування???
Чи мені не ждати відповіді, бо ці питання також не логічні?
1. Що ж робити після 21.05.2017??
те, що ми й до цих пір робимо - не з власної волі займаємось правовим нігілізмом під час перевірок установ та організацій, що належать до сфери управління міністерств, інших центральних органів виконавчої влади (їх територіальних органів), Ради міністрів Автономної Республіки Крим, місцевих державних адміністрацій, інших державних органів та органів місцевого самоврядування
2. В якому нормативному документі на сьогоднішній день зазначений порядок проведення перевірок "установ та організацій, що належать до сфери управління міністерств, інших центральних органів виконавчої влади (їх територіальних органів), Ради міністрів Автономної Республіки Крим, місцевих державних адміністрацій, інших державних органів та органів місцевого самоврядування"??
з 21.05.2017 - в жодному
3. Мої питання вважаються логічними????)))
так
Чому ви їх перевіряли відповідно до ЗУ "Про основні засади державного нагляду (контролю)......" після 21.05.2017. Чому складали акт та припис відповідно до вказаного закону? Чому в суд звертались про застосування заходів реагування???
Чи мені не ждати відповіді, бо ці питання також не логічні?
бо було відповідне доручення ДСНС, адресоване для виконання його територіальним органам за підписом Мельчуцького
По вашому принцип змагальності полягає в тому, що ви на біле кажете чорне???
звичайно ж ні, засади змагальності сторін полягають в свободі наданні своїх доказів і у доведенні їх переконливості)))
Планируется усилить ответственность за нарушение требований пожарной безопасности
11:00, 07.03.18
Комитет рекомендует принять законопроект за основу
Штрафы за нарушение пожарной безопасности могут существенно вырасти. Так, размер штрафа за нарушение требований пожарной безопасности и использование средств пожаротушения не по назначению предлагают увеличить с 0,5-7 НМДГ до 150-250 НМДГ для физлиц и с 2-10 НМДГ до 250-500 НМДГ для должностных лиц. Соответствующие изменения предполагается внести в статью 175 КоАП.
Также планируется привлекать к административной ответственности за нарушение требований устройства и содержания систем пожарной автоматики, в том числе автоматических средств обнаружения и тушения пожаров, а также за несанкционированное перекрытие проездов, подъездов к зданиям, сооружениям, пожарных водоемов для пожарной техники. Правонарушителям придется заплатить штраф значительного размера - от 200 до 700 НМДГ.
Кроме того, планируется внести изменения в статью 270 УК, повысив размеры штрафов, а также ввести дополнительный вид санкции как лишение права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до двух лет или без такового.
Комитет по вопросам законодательного обеспечения правоохранительной деятельности рекомендует Верховной Раде принять соответствующий законопроект № 7233 за основу.
як завжди передрали з нормативної бази РФ, де КпАП в частині відповідальності за порушення вимог пожежної безпеки вже дуже давно діє в подібній редакції
Отредактировано konstantin_01 (08-03-2018 00:31:49)
Народ, вот не спится мне, мысли дурные в голову лезут
По факту школы, днз, лечебные учреждения являются негосподюрюючими суб'єктами господарювання, тобто здійснюють діяльність без отримання прибутку.
Тоді виходить що ОСББ та обслуговуючі кооперативи житлових будинків також здійснюють діяльність без мети отримання прибутку...
Я к чему-если так называемым объектам органов власти (негосподорюючих об'єктів) мы не можем применить критерии непонятно по каким причинам, то соотв и к ОСББ мы тоже не можем их применить?
Блиииин, уже два года ломаю голову, кодексы перечитывал, мне кажется или таки нам вменяют двойные стандарты при трактовке НД?
Народ, вот не спится мне, мысли дурные в голову лезут
По факту школы, днз, лечебные учреждения являются негосподюрюючими суб'єктами господарювання, тобто здійснюють діяльність без отримання прибутку.
Тоді виходить що ОСББ та обслуговуючі кооперативи житлових будинків також здійснюють діяльність без мети отримання прибутку...
Я к чему-если так называемым объектам органов власти (негосподорюючих об'єктів) мы не можем применить критерии непонятно по каким причинам, то соотв и к ОСББ мы тоже не можем их применить?
Блиииин, уже два года ломаю голову, кодексы перечитывал, мне кажется или таки нам вменяют двойные стандарты при трактовке НД?
ОСББ це субєкти господарювання, які не займаються підприємництвом та утворені громадянами, а не органами державноі влади та місцевого самоврядування, тому підлягають розподілу за Критеріями...
ОСББ це субєкти господарювання, які не займаються підприємництвом та утворені громадянами, а не органами державноі влади та місцевого самоврядування, тому підлягають розподілу за Критеріями...
Можно почитать Хозяйственный кодекс Украины, так вот там действительно сказано, что органы власти не являются субъектами хозяйствования. Интересно садик, школа, больница - это орган власти? Нет! Да, находится в сфере управления органа власти, но не орган власти. Является субъектом хозяйствования, но финансируются из бюджета. Так что, просто ситуация выкручена под определенным углом.
як завжди передрали з нормативної бази РФ, де КпАП в частині відповідальності за порушення вимог пожежної безпеки вже дуже давно діє в подібній редакції
Отредактировано konstantin_01 (08-03-2018 00:31:49)
Я тут уведу чуть - чуть ситуацию в сторону, но по сути:"Как составить админпротокол, если правонарушитель отказывается предоставлять паспортные данные, ссылаясь на Закон "Про защиту персональных данных"?
Я тут уведу чуть - чуть ситуацию в сторону, но по сути:"Как составить админпротокол, если правонарушитель отказывается предоставлять паспортные данные, ссылаясь на Закон "Про защиту персональных данных"?
тут є ньюанси:
1. у випадку вчинення правопорушень, передбачених для прикладу статтями 120, 175, 175-2, 188-8 КУпАП, особа яка їх вчинила, не може послатись особам, уповноваженим скласти протокол, про ненадання відповідної згоди на обробку персональних даних, оскільки відповідно до пункту 5 частини другої статті 7 ЗУ "Про захист персональних даних", обробка персональних даних можлива без згоди субєкта персональних даних у випадку якщо вона необхідна для обґрунтування, задоволення або захисту правової вимоги...правова вимога статті 8 КУпАП передбачає, що особа, яка вчинила адміністративне правопорушення, підлягає відповідальності на підставі закону, що діє під час і за місцем вчинення правопорушення;
2. відповідно до статті 259 КУпАП, при вчиненні порушень правил пожежної безпеки на транспорті (стаття 120 КУпАП) порушника може бути доставлено уповноваженою на те особою (по суті : 1. посадовими особами органів державного нагляду у сфері пожежної і техногенної безпеки 2. працівниками відомчої, сільської пожежної охорони та членами добровільних пожежних дружин (команд), протипожежних об’єднань громадян) в поліцію, якщо у нього немає документів, що посвідчують особу, і немає свідків, які б могли повідомити необхідні дані про нього.
Отредактировано konstantin_01 (10-03-2018 13:10:32)
Мужики!
Мне кажется, что Вы напрасно тренируетесь в знании Законов - как прикажут руководители так и будете проводить проверки!
Или в Украине идеальное Законодательство?
а если оно такое, значит это кому-то надо...
тут є ньюанси:
1. у випадку вчинення правопорушень, передбачених для прикладу статтями 120, 175, 175-2, 188-8 КУпАП, особа яка їх вчинила, не може послатись особам, уповноваженим скласти протокол, про ненадання відповідної згоди на обробку персональних даних, оскільки відповідно до пункту 5 частини другої статті 7 ЗУ "Про захист персональних даних", обробка персональних даних можлива без згоди субєкта персональних даних у випадку якщо вона необхідна для обґрунтування, задоволення або захисту правової вимоги...правова вимога статті 8 КУпАП передбачає, що особа, яка вчинила адміністративне правопорушення, підлягає відповідальності на підставі закону, що діє під час і за місцем вчинення правопорушення;
2. відповідно до статті 259 КУпАП, при вчиненні порушень правил пожежної безпеки на транспорті (стаття 120 КУпАП) порушника може бути доставлено уповноваженою на те особою (по суті : 1. посадовими особами органів державного нагляду у сфері пожежної і техногенної безпеки 2. працівниками відомчої, сільської пожежної охорони та членами добровільних пожежних дружин (команд), протипожежних об’єднань громадян) в поліцію, якщо у нього немає документів, що посвідчують особу, і немає свідків, які б могли повідомити необхідні дані про нього.
Отредактировано konstantin_01 (Сегодня 13:10:32)
Спасибо за инфу.
Мужики!
Мне кажется, что Вы напрасно тренируетесь в знании Законов - как прикажут руководители так и будете проводить проверки!
Или в Украине идеальное Законодательство?
а если оно такое, значит это кому-то надо...
Как говорили мушкетёры:
"- Нас будет трое, из которых один раненый, и в придачу юноша, почти ребенок, а скажут, что нас было четверо.
- Да, но отступить!.. - воскликнул Портос.
- Это невозможно, - сказал Атос".
Так, что - это для себя и не напрасно (знания лишними не бывает).
бо було відповідне доручення ДСНС, адресоване для виконання його територіальним органам за підписом Мельчуцького
отсюда поподробней, если можно?
отсюда поподробней, если можно?
Детальніше про що???Про те, що якщо не помиляюсь, в кінці травня 2017 року, було офіційне доручення за підписом Мельчуцького, адресоване територіальним органам...Дослівно зміст не памятаю, але суть наступна - в звязку з скасуванням Порядку..., затвердженого наказом МВС 1337, в подальшому під час перевірок складати документи, форми яких визначені тим же скасованим Порядком
Детальніше про що???Про те, що якщо не помиляюсь, в кінці травня 2017 року, було офіційне доручення за підписом Мельчуцького, адресоване територіальним органам...Дослівно зміст не памятаю, але суть наступна - в звязку з скасуванням Порядку..., затвердженого наказом МВС 1337, в подальшому під час перевірок складати документи, форми яких визначені тим же скасованим Порядком
Так, але там не було написано "На заклади освіти складати документи, форми яких визначені тим же скасованим Порядком". Це ви вже вирішили це так складати!
Ще раз задаю питання чому суди визнають що школи та ДНЗ є суб'єктами господарювання, більш того зазначають ступень їх ризику в своїх рішеннях???
Можно почитать Хозяйственный кодекс Украины, так вот там действительно сказано, что органы власти не являются субъектами хозяйствования. Интересно садик, школа, больница - это орган власти? Нет! Да, находится в сфере управления органа власти, но не орган власти. Является субъектом хозяйствования, но финансируются из бюджета. Так что, просто ситуация выкручена под определенным углом.
Все верно, Является субъектом хозяйствования, но финансируются из бюджета. Более того если вы пообщаетесь с исполкомами то узнаете что они несут ответственность за школы только на момент их образования!!!!!
Детальніше про що???Про те, що якщо не помиляюсь, в кінці травня 2017 року, було офіційне доручення за підписом Мельчуцького, адресоване територіальним органам...Дослівно зміст не памятаю, але суть наступна - в звязку з скасуванням Порядку..., затвердженого наказом МВС 1337, в подальшому під час перевірок складати документи, форми яких визначені тим же скасованим Порядком
этим порядком был утвержден акт проверки!!!! И его если вы помните не отменили!!!!
Более того в этом дорученні не было сказано "Товариши применяйте этот акт к проверкам ЗОШ и ДНЗ не смотря ни на что"
в чому????))) що доводив, що заклади освіти, засновані повноважними ОВВ та ОМСВ як комунальні установи, які не передбачають одержавння прибутку, НЕ підлягають розподілу за Критеріями..., затвердженими ПКМУ 1043 ???)))
А почему в этом случае подлежат, а в вашем нет???
ПОСТАНОВА від 28 лютого 2018 р. N 127 "Про затвердження критеріїв, за якими оцінюється ступінь ризику від провадження господарської діяльності у сфері освітньої діяльності, що підлягає ліцензуванню, та визначається періодичність здійснення планових заходів державного нагляду (контролю) Міністерством освіти і науки, обласними, Київською міською державними адміністраціями"
Ще раз задаю питання чому суди визнають що школи та ДНЗ є суб'єктами господарювання, більш того зазначають ступень їх ризику в своїх рішеннях???
)))хоч одне рішення суду, ЯКЕ НАБРАЛО ЗАКОННОЇ СИЛИ, надайте в студію!!!!)))
этим порядком был утвержден акт проверки!!!! И его если вы помните не отменили!!!!
ви в черговий раз сильно помиляєтесь...форма уніфікованого акта НЕ була затверджена Порядком..., затвердженим наказом МВС 1337
Добрый день всем. Кто сейчас и что собирается проверять? В разных областях по разному. И ещё один вопрос на клубы и другие гос. объекты делаются единые дела?
ПОСТАНОВА від 28 лютого 2018 р. N 127 "Про затвердження критеріїв, за якими оцінюється ступінь ризику від провадження господарської діяльності у сфері освітньої діяльності, що підлягає ліцензуванню, та визначається періодичність здійснення планових заходів державного нагляду (контролю) Міністерством освіти і науки, обласними, Київською міською державними адміністраціями"
по перше: постанова не набрала чинності, тому вона не варта навіть паперу, на якому вона надрукована;
по друге: господарська діяльність у сфері освіти є неприбутковою, крім приватних начальних закладів, пора б вам це вже визнати;
по третє: ці критерії стосуються Міноствіти та обласних, Київської міської державних адміністрацій, а не ДСНС...аналогія права тут не пройде
Вы здесь » --= СЛУЖБА 101 - наша служба !!! =-- » Надзорно-профилактическая работа » Заборона перевірок - продовження