СЛУЖБА 101 - наша служба !!! <a href="http://service01.3bb.ru"><img src="http://ifolder.com.ua/pg0jlfn3smzr.html "width="120" height="118" border=0></a> <a href=" http://service01.3bb.ru"><img src="http://img108.mytextgraphics.com/flamewordmaker/2009/07/21/e3f3a951c1d7e3d129cfd82ffd819597.gif" border="0" alt="http://www.flamewordmaker.com - flame text"></a>

ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ НА МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ ФОРУМ СЛУЖБЫ 101. ВСЕГДА ВАМ РАДЫ !!! *

* РУССКИЙ ВОЕННЫЙ КОРАБЛЬ - ИДИ НАХУЙ!

--= СЛУЖБА 101 - наша служба !!! =--

Объявление


ПОЛИТИКИ НА ФОРУМЕ НЕТ !!!

* *

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Реформи в ДСНС (3 ч)

Сообщений 781 страница 810 из 997

781

creative112 написал(а):

Можливо отримаю шквал критики

Как раз Вас критиковать никто не будет. :yep:
Бесит, что наши чудореХворматоры всё строят на добровольцах и волонтёрах. Волонтёры, на армию - дай, на полицию - дай, ГСЧС - тоже дай %-) А волонтёры - не бездонная денежная/нефтяная бочка, когда-то надоест. Дальше, по добровольцах. Тут вообще алес песец. Возьмём степные, сельскохозяйственные районы. Предприятий, в основном, раз два и обчёлся. Колхозов нет, есть "СТОВ", "ФГ" большие (сравнительно большие), средние и мелкие хлеборобы. В каждом, мало-мальски нормальном предприятии, есть или пожарный, или приспособленный автомобиль, трактор с бочкой и насосом, полюбому. Потому что дошло - "це моэ". НО, дежурит пожарка, пока работает техника, дозревает и убирается урожай, дальше - пожарку в бокс воду слить, бенз слить, аккумулятор - снять, ворота - заколотить. А, я не про это. Невзирая на размер предприятия, основной коллектив там минимальный, остальные - сезонные, так сказать, рабочие. Трактористы, комбайнёры, водители и т.д. То-есть когда надо пахать, сеять, убирать - их принимают временно, потом - пинком под зад в центр занятости (всё формально, и по бумажкам, когда надо, они выходят на работу). Это, конечно, схематически, но принцип, я думаю ясен. Так вот, каким-то чудом, находим мы тут ПЯТЬ ДОБРОВОЛЬЦЕВ!!! Трактористы, водители, комбайнёры, нормальные молодые парни, патриоты(Не то, чтобы таких небыло, таких большинство, в нашем случае, хозяин их согласился платить им зарплату, пока они хернёй заниматься пожары тушить будут). И тут этим парням приходят сообщения, голуби приносят, на пЭйджеры приходят, не важно: "Ваще АГОНЬ!". А трактористы как раз пашут, но не в своём населённом пункте, а километров эдак за 30-50. А шо ж они там делают, негодяи? Всё просто, у их хозяина в этом селе 100500 гектар земли в аренде. А где же водители-комбайнёры? А они в Киеве, на строительстве супермаркета. Не сезон у них, и хозяин отпустил пару тройку вахт отработать для поддержки штанов.
Повторю - грубо, но суть примерно ясна. Может у кого-то по другому.

+2

782

А еще где добровольцу-волонтеру- трактористу- менеджеру среднего звена  на своем рабочем месте хранить боевую одежду, каску, пояс с топором ?
Чем добираться на пожар, имея с собой боевую одежду, каску, пояс с топором ?
Почему,чтобы у нас стать начкаром нужно высшее спецобразование  и учится 4-5 лет (иначе не поставят на должность), а добровольцу-волонтеру- трактористу- менеджеру среднего звена- начальнику МПО это не нужно? Или огонь будет по разному гореть.
какая ответственность у  добровольца-волонтера- тракториста- менеджера среднего звена за не прибытие на пожар?
Как быть с охраной труда -травма, несчастный случай, смерть добровольца-волонтера- тракториста- менеджера среднего звена, выплата больничного и т.д.?

Отредактировано ППЧ (21-10-2016 18:49:45)

+4

783

Shift написал(а):

Какого ранга??? :huh:
Ну да то такое. Кто-то что-то недоперепонял, может я тупашу... :blush:

вот такого:

Александр 45 написал(а):

керівники ДСНС ,ГУ ДСНС

Я как-то сомневаюсь, что на данном форуме такие присутствуют в качестве активных пользователей...
разве что только в качестве активных соглядатаев...  :tomato:

0

784

Друзья, как Вам новое глумление над простыми смертными - постанова Кабінету Міністрів України від 19 жовтня 2016 р. № 718 Питання грошового забезпечення окремих категорій військовослужбовців та осіб начальницького складу. Зарплаты поднимают только тем, кто ее никогда не снимает с карточки.

0

785

ТІЛЬКИ РІШУЧІ ДІЇ А НЕ БЛА-БЛА-БЛА....ЩОСЬ ЗМІНИТЬ....

+1

786

serega_m написал(а):

вот такого:

:D  :D  :D  :cool:

0

787

serega_m написал(а):

Я как-то сомневаюсь, что на данном форуме такие присутствуют в качестве активных пользователей...

Ошибаетесь.

0

788

adrenalin написал(а):

serega_m написал(а):

    Я как-то сомневаюсь, что на данном форуме такие присутствуют в качестве активных пользователей...

Ошибаетесь.

Подпись автора

    "Никогда не спорьте с идиотами! Иначе вы опуститесь до их уровня,где они задавят вас своим опытом!"(с)

    Марк Твэн.

:O

0

789

Вот честно, не думал что такое где-то возможно....  https://fireman.club/statyi-polzovatele … ya-sluzhba
Может вот он "план" наших реформ? )))))))

+2

790

serega_m написал(а):

А что вас удивило. Среди руководителей есть и "продвинутые".

0

791

Шайтан написал(а):

Вот честно, не думал что такое где-то возможно....  https://fireman.club/statyi-polzovatele … ya-sluzhba
Может вот он "план" наших реформ? )))))))

Подпись автора

    Что сгорит - то не сгниёт.

в нашей стране такого, в ближаешее время, не видать

Отредактировано USB (24-10-2016 15:51:49)

0

792

В яких областях прийшла рознарядка на виписку журналів Надзвичайна ситуація,  Пожежна та техногенна безпека ?

0

793

В МВД объявили о начале реформы пожарной службы
https://news.mail.ru/politics/27650044/?frommail=1

0

794

stanley написал(а):

В МВД объявили о начале реформы пожарной службы
https://news.mail.ru/politics/27650044/?frommail=1

ничего нового.
инспекция и добровольцы, вода в речке отдыхает

0

795

Охренеть, пацаны в обносках ходят, а добровольцам по австрийскому образцу

Далеко пойдем .......

0

796

stanley написал(а):

В МВД объявили о начале реформы пожарной службы
https://news.mail.ru/politics/27650044/?frommail=1

ну и бред!
при чём тут добровольцы и инспектора?

Министр отметил, что реформа будет комплексной, а одно из ключевых заданий новации — «сломать негативный стереотип о пожарном инспекторе».

не уже ли придумали добровольных инспекторов? 0_0

0

797

Vova_ph написал(а):

Охренеть, пацаны в обносках ходят, а добровольцам по австрийскому образцу

Ну там не совсем понятно написано.

В то же время, в горсовете Днепра проинформировали о том, что уже создали специальную рабочую группу для подготовки внедрения новации, а также уже записывают желающих вступить в будущие добровольческие пожарные службы. Вскоре пожарные Днепра получат новую форму, которую шьют по австрийскому образцу.

Может это всем...

0

798

И вообще, насколько я знаю, за рубежом добровольцы в не больших городах. А тут в Днепре, вдруг 3 полудобровольческие части??? Если, конечно, недостающие по штату номера расчётов будут комплектоваться добровольцами, то это хорошо. Но если будут сокращать штат профессионалов, то флаг в зад и ветер в спину нашим реформаторам.

Отредактировано Шайтан (02-11-2016 13:05:27)

0

799

stanley написал(а):

В МВД объявили о начале реформы пожарной службы
https://news.mail.ru/politics/27650044/?frommail=1

Vova_ph написал(а):

Охренеть, пацаны в обносках ходят, а добровольцам по австрийскому образцу
Далеко пойдем .......

Не поняная ситуация, потянуло на анекдоты:
Франция. Париж. Маленькая дочка спрашивает у матери:
- Мама, а что такое любовь?
- Любовь, доченька, русские придумали, чтобы денег не платить.
Ну еще типа про рехвормы:
Вечер 1917 год, стук в дверь старого одесского еврея. Открывает дверь Сара – стоят люди в кожанках и говорят: — Сара, мы собрались революцию делать, и нам нужны деньги. Спроси у Абрама, не сможет ли он помочь??? Сара отвечает: —  Абрам сказал, что  если нет денег, то нечего и революции затевать.
И про форму добровольцам:
Выходит старый еврей из своего дома и видит - над городом огромная радуга. Посмотрел он и говорит:
- О! Вот на это у них деньги есть!

+2

800

stanley написал(а):

В МВД объявили о начале реформы пожарной службы
https://news.mail.ru/politics/27650044/?frommail=1

ну-ну...поживем-увидим...

0

801

Шайтан написал(а):

И вообще, насколько я знаю, за рубежом добровольцы в не больших городах. А тут в Днепре, вдруг 3 полудобровольческие части??? Если, конечно, недостающие по штату номера расчётов будут комплектоваться добровольцами, то это хорошо. Но если будут сокращать штат профессионалов, то флаг в зад и ветер в спину нашим реформаторам.

Отредактировано Шайтан (Сегодня 11:05:27)

скорее всего -будет потешно-показушные части,тушащие пожары только на парадах  и маневрах.

0

802

Шайтан написал(а):

недостающие по штату номера расчётов будут комплектоваться добровольцами, то это хорошо

Вы бы пошли в огонь с такими "спецами"? Я бы поостерегся...

0

803

adrenalin написал(а):

Вы бы пошли в огонь с такими "спецами"? Я бы поостерегся...

Здесь очень многое зависит от отношения человека к своему делу. Уверен, из некоторых добровольцев получатся настоящие профи, а некоторые наши "спецы" и на добровольцев тянут так себе )))). В крайнем случае, добровольцы и снаружи (4-й, 3-й номер о/р) помогут, а в дым будем ходить с тем с кем и раньше.

Отредактировано Шайтан (02-11-2016 21:53:06)

0

804

Немного не в тему, да простят адмиины. Палатки наше всё, даже инструкцию в этом году сочинили. У кого как?

0

805

Шайтан написал(а):

В крайнем случае, добровольцы и снаружи (4-й, 3-й номер о/р) помогут, а в дым будем ходить с тем с кем и раньше.

А кто пойдет "шестерить"?
На мой взгляд вся это реформа не более чем УТОПИЯ. Задумка может и хорошая, только в нашей стране работать не будет...Имхо.

0

806

Мои 5 копеек:
- сразу заработает или нет - как ей работать, если нет ЗАКОНОДАТЕЛЬНОЙ (КАРЛ!!!) базы?
- о внедрении - скоро только куры несутся! или "скоро сказка сказывается, не скоро дело делается!" и ещё много мудрости в тему;
- о профессионализме - сколько Вы знаете людей, которые стали #1 (ствольщик) или #2 (подствольщик) после курсов начальной подготовки пожарного???
- о безопасности - безопасность труда отменили уже?
- об ответственности - кто готов нести ответственность за людей? это к сожалению неизбежно...

Отредактировано serega_m (03-11-2016 09:51:18)

0

807

adrenalin написал(а):

Задумка может и хорошая, только в нашей стране работать не будет...Имхо.

Найдут кучку романтиков, пару бездельников и пару алкашей и назначат их добровольцами и будет всё работать. Главный вопрос КАК будет работать? Насколько лучше будет реагирование, уменьшится ли количество погибших и ущерб от пожаров. Если-бы добровольцев создавали параллельно с нами, а не за наш счёт, то вполне вероятно, что эффект был-бы положительный, а так...
Наши хитрожопые чинуши всё пытаются экономить на безопасности людей и не могут понять, что сколько ты вложил денег в безопасность такой эффект и получишь. Вон на армии в своё время доэкономились.

0

808

serega_m написал(а):

- об ответственности - кто готов нести ответственность за людей? эток содалению неизбежно...

Не дай бог конечно, если вдруг что-то случится сядет начкар и начальник части, а реформатори будут в стороне.

0

809

Шайтан написал(а):

Наши хитрожопые чинуши всё пытаются экономить на безопасности людей и не могут понять, что сколько ты вложил денег в безопасность такой эффект и получишь. Вон на армии в своё время доэкономились.

размышлизм... (с бескрайних просторов фэйсбука...группа«Клуб пожежної охорони України»:

ПРИКРЕПЛЕННАЯ ПУБЛИКАЦИЯ
Лента новостей
Евгений Самойленко
1 ноября в 0:44 · Днепр

В 1990 году в Днепропетровске было создано ВПЕРВЫЕ В СССР и Украине МУНИЦИПАЛЬНОЕ АКЦИОНЕРНО-СТРАХОВОЕ ПОЖАРНОЕ ОБЩЕСТВО (МАСПО).Учредителями выступили ГОРИСПОЛКОМ (в то время имел право по Закону) и Союз Чернобыль Украины.В качестве Уствавного взноса Горисполком внес здание пожарного депо по ул.Исполкомовская.1,Союз Чернобыль-500 рублей.
Председателем Правления назначен,организатор и автор идеи Самойленко Е.Н.,заместителем соавтор Коваленко А.Ф. ,Гулин В.М.
Начали с 500 уставных рублей и через два года Ввели в боевой расчет два автомобиля с Ац-40(130)63Б с трехсменным несением службы.Руководил пожарной частью Земляной А.Г.(сейчас зам. нач. службы безопасности в Облэнерго)
Поддержал идею Городской Голова В,П,Пустовойтенко,который отсекал все нападки со стороны контролирующих органов,а их в день было не менее 2.
Условием существования и развития пожарной части нами было выдвинуто требование,- ОСВОБОЖДЕНИЕ ОТ УПЛАТЫ НАЛОГОВ,что и было принято на сессии .
Через два года ,прибыль МАСПО начала расти в геометрической прогрессии.Завезли боевую одежду из Германии,каски "ДРАГЕР".на задней части куртки была надпись"ПОЖЕЖНИЙ".Заметили в Киеве,приезжали и спрашивали : КАК ЭТО У ВАС ПОЛУЧИЛОСЬ? В городе курсировали трамваи и троллейбусы с надписью "МАСПО -спасет Всех"
Налоги отменили.Но механизм не остановить и страховая комания "МАСПО" учреждает БАНК с девизом "гасите всех в том числе и кредиты"..................а дальше, в следующий раз.!!!!!!
Комментарии: 1
1 перепост
11 Евгений Самойленко, Андрей Коваленко и еще 9
НравитсяЕще реакции
КомментарийПоделиться
Комментарии
Андрей Коваленко
Андрей Коваленко Да.... Было время! Но история движется по спирали и мы сейчас в той же точке только на другом уровне. Накоплен огромный опыт, налажены связи( в том числе и зарубежные), есть понимание как делать реформы, есть еще энергия и желание к преобразованию страны, пожарной службы. Важно сделать выводы из прошлых ошибок и вперед!!!!


https://www.facebook.com/groups/1716129871977374/1826280564295637/?notif_t=group_activity&notif_id=1478123153757255

0

810

Новые правила проверок бизнеса: Что поменяет принятый закон о госнадзоре

Источник: http://delo.ua/ukraine/novye-prВерховная Рада на своем заседании 3 ноября приняла законопроект №2418а о либерализации госнадзора, который меняет подход к проверкам бизнеса в Украине. Нормы данного проекта выглядят весьма дружественно к бизнесу и достаточно ограничивающими по отношению к контролерам.

Принятый сегодня в парламенте законопроект, можно сказать, залежался. Он был внесен больше года назад, еще в июле 2015-го, первое чтение прошел в ноябре. Тем не менее, депутаты долго не могли прийти к общей позиции по финальной редакции законопроекта и в апреле 2016-го передали его на повторное второе чтение, хотя для позитивного решения тогда не хватило всего пяти голосов.

Что меняется в проверках

По словам экспертов, проект закона о либерализации госнадзора, в первую очередь, направлен на снижение давления на бизнес, предупреждение правонарушений, а также обеспечение предсказуемости проверок.

"Одним из важных новшеств, по моему мнению,является то,что под действие закона попадают сферы, на которые он ранее не распространялся. Речь идет о таких важных направлениях, как соблюдение требований ядерной безопасности, соблюдение законодательства о труде и занятости населения, госнадзор в сфере гражданской авиации, архитектурно-строительного и фискального контроля. Таким образом, будут созданы единые правила для практически всех контролирующих органов, которые влияют на бизнес", — отмечает Владимир Головатенко, руководитель сектора "Контроль и надзор" Офиса эффективного регулирования.

Тем не менее, действие закона не будет распространяться на валютный контроль, таможенный контроль на границе, государственный экспортный контроль, контроль за соблюдением бюджетного законодательства, банковский надзор, контроль за соблюдением законодательства о защите экономической конкуренции.

При этом народный депутат Юрий Левченко при обсуждении законопроекта настаивал на том, чтобы исключить из закона также архитектурно-строительный контроль. Закон обязывает проверять субъектов хозяйствования с высокой степенью риска один раз на два года. Потому, по мнению парламентария, закон не позволит противодействовать незаконным стройкам.

Предсказуемость проверок

Принятый документ четко прописывает сроки формирования плана проверок, а также длительность каждого контрольного мероприятия, его начало и завершение.

Так, до 15 октября каждого года должны быть определены компании и физлица-предприниматели, которые в течение следующего года, должны быть проверены государственными контролерами. До 15 ноября должен быть обнародован план проверок на сайте Регуляторной службы, а до 1 декабря утвержден и опубликован полный план контрольных мероприятий по каждому субъекту хозяйствования.

Что касается продолжительности проверок, то в этом направление сделан очевидный шаг на встречу бизнеса. По словам руководителя сектора "Контроль и надзор" Офиса эффективного регулирования Владимира Головатенко, их количество и продолжительность сокращены в 2 раза. Например, ранее закон не ограничивал, сколько рабочих дней в течение года могут суммарно длиться все мероприятия контроля в отношении одного субъекта хозяйствования. После же вступления закона в силу общая длительность проверок за год должна ограничиваться 30 рабочими днями, а для микро и малых предприятий — 15 рабочих дней. При этом каждое мероприятие впредь может длиться до 10 рабочих дней, а для малых и микропредприятий — пять дней.

Еще одной новацией закона является обязательство контролирующего органа публиковать перед проверкой унифицированные формы актов. А предприниматели, в свою очередь, обрели возможность отказать контролерам в проверке, если они этого не сделали.

"Унифицированная форма акта — это такой себе чек-лист, с которым проверяющий приходит на предприятие. Ранее контролирующие органы не были обязаны их публиковать, а потому в этих чек-листах могли появляться вопросы, на которые бизнес по большому счету имел право не отвечать. Ранее контролеры могли злоупотреблять при госнадзоре. Сейчас же бизнес сможет отказать в проверке, если проверяющий спрашивает то, чего нет в чек-листе", — отмечает эксперт Офиса эффективного регулирования.

Как до изменений в законе, так и после них орган контроля будет обязан уведомлять субъектов хозяйствования о предстоящей проверке минимум за 10 дней. Тем не менее, ранее необходимо было вручать рекомендованное письмо или телефонограмму лично руководителю или уполномоченному лицу. Впредь же о проверках можно будет уведомлять по электронной почте. При этом, у предприниматель сохраняет за собой возможность не допустить контролера к проверке, если его приходу не предшествовало предупреждение.

Единая база проверок

В течение года после вступления в силу законопроекта необходимо будет создать интегрированную автоматизированную систему проверок. В этой системе будет храниться информация о юрлицах и физлицах-предпринимателях, видах хозяйственной деятельности, которые подлежат госнадзору, годовые платы проведения мероприятий контроля, отчеты об их выполнении и так далее. При этом доступ к информации этой системы является открытым и бесплатным через интернет. А сама система будет интегрирована с базами данных контролирующих органов.

Государственная регуляторная служба должна обеспечить создание и функционирование этой системы, а также в дальнейшем будет ее держателем. Техническим же ее администратором должно стать госпредприятиями при Минюсте, которое будет отвечать за сохранность данных, защищать систему от несанкционированного доступа.

Дополнительные "плюшки" для бизнеса

Закон предусматривает введение презумпции правомерности деятельности субъекта хозяйствования. То есть если нормы законов или нормативно-правовых актов допускают неоднозначную трактовку прав и обязанностей субъекта хозяйствования или полномочий органа госнадзора, в таком случае бизнес будет прав по умолчанию.

Также законопроект запрещает устанавливать плановые показатели по привлечению субъектов хозяйствования к ответственности и применению к ним санкций. По мнению народного депутата Виктора Галасюка, это уменьшит давление на бизнес, а также предотвратит злоупотребление контролирующими органами.

Согласно документу, субъекты хозяйствования с высокой степенью риска впредь будут проверяться один раз на два года. А на сегодняшний день, по словам эксперта Офиса эффективного регулирования, большинство бизнеса относиться именно к категории с высокой степенью риска.

Эксперты обращают внимание на то, что сегодня выявление и подтверждение недостоверных данных в документах отчетности является основанием для внеплановой проверки. После вступления закона в силу, у субъектов хозяйствования будет возможность уточнить данные. При этом орган контроля обязан сообщить об обнаруженной ошибке. Если же субъект хозяйствования не нашел времени исправить ошибку, в таком случае его ожидает проверка.

Источник: http://delo.ua/ukraine/novye-pravila-pr … -o-324621/ © delo.uaavila-proverok-biznesa-chto-pomenjaet-prinjatyj-zakon-o-324621/ © delo.ua

0