СЛУЖБА 101 - наша служба !!! <a href="http://service01.3bb.ru"><img src="http://ifolder.com.ua/pg0jlfn3smzr.html "width="120" height="118" border=0></a> <a href=" http://service01.3bb.ru"><img src="http://img108.mytextgraphics.com/flamewordmaker/2009/07/21/e3f3a951c1d7e3d129cfd82ffd819597.gif" border="0" alt="http://www.flamewordmaker.com - flame text"></a>

ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ НА МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ ФОРУМ СЛУЖБЫ 101. ВСЕГДА ВАМ РАДЫ !!! *

* РУССКИЙ ВОЕННЫЙ КОРАБЛЬ - ИДИ НАХУЙ!

--= СЛУЖБА 101 - наша служба !!! =--

Объявление


ПОЛИТИКИ НА ФОРУМЕ НЕТ !!!

* *

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Реформи в ДСНС (3 ч)

Сообщений 181 страница 210 из 997

181

Когда только пришёл в штаб, на глаза попалась карта области с нанесенной дислокацией ДПД, МПО, ПСО - "живого места" на ней не было. Ясное дело, что в СССР любили заниматься приписками и возможно не вся техника была готова 24 часа в сутки, но количество пожарных формирований впечатляло (в сравнении с сегодняшним днём). Тем не менее это дела давно минувших дней и что прошло, то прошло.
У нас в Запорожском районе есть две МПК. Дежурят там 2-4 человека на 131-х. Звёзд с неба не хватают, но реальную помощь нам оказывают. Если в ДОПОЛНЕНИЕ К НАШИМ ДПРЧ, ДПРП, ППП в районах появятся такие же МПК, то я буду только рад. Другое дело, что очередные рЕхФоРмАтОры вдруг решат сократить наши части так и не доведя до ума МПК. Ведь им всё равно, что АЦ-40 с боевым расчётом (пусть и урезанным), что асинизаторская бочка покрашенная в красный цвет с двумя инвалидами. И то и другое для них просто "пожарка" и понятие "оперативно-тактические возможности" для них чуждо.
А вообще, как и ПОЖАРНЫЙ 09, считаю, что отделение АЦ должно выезжать в полном составе. Урезанный б/р это всё равно, что солдату вместо ружья дать палку и послать в бой, или в танке сократить заряжающего, или у хирурга забрать ассистентов, или одну руку себе отрезать, как ещё объяснять???

0

182

Romario201175 написал(а):

..МПК создаются и финансируются за счет одного или нескольких сельсоветов, у нас по крайней мере, так-одно МПК на 3 села) раньше в каждом колхозе ПСО (пож.-сторожевая охрана) была, с пож. депо, автомобилем (а в одном колхозе даже два авто было на базе ГАЗ-52 и ГАЗ-66), дежурили мужики сутки-трое по одному или по два человека, но один всегда был на месте, машины исправные и заправленные. Даже "книга службы" велась, а я тогда, будучи инспектором, делал в ней записи о результатах проверки. Смешно вспомнить))

:yep: Смешно, не смешно, а в нормальных хозяйствах, где руководитель "держал в руках" ПСО-шников - это была тема. Они тушили пожары в начальной стадии развития, "удерживали" пожар до прибытия подразделений ПО, подвоз воды и т.д.

0

183

Проект Закону про страхування

Номер, дата реєстрації:
    1797-1 від 06.02.2015

http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_2?id=&pf3516=1797-1&skl=9
Про пожарно-страховой надзор нет ни слова!

0

184

А как Вам такое:

Процес пішов!
На місцевому телебаченні (Дніпропетровська область) у новинах війшов ролик про пожежних- волентерів. На цьому заході були присутні і представники Клубу пожежної охорони України.Так крок за кроком ми просуваємо наші ідеї реформування пожежної охорони та ДСНС в цілому за європейским зразком.
Пожежні, рятівники-активно приєднуйтесь до волонтерського руху в Україні та у Дніпропетровську.
Тел.(067)599-4444 Андрій Коваленко, (067)632-5216 Євгеній Самойленко, (050)342-6070 Володимир Гулін
Дзвоніть,пропонуйте, деліться передовим досвідом. Запрошуємо людей з активною життевою позиціей,готових до змін в пожежній охороні.
https://www.facebook.com/groups/1716129871977374/1734274180162943/?notif_t=group_activity&notif_id=1459688072668978

0

185

Я только за. Лишь бы всё было организовано как нужно, а не как обычно. Взять те-же пожары на открытых территориях. По слухам лето будет жарким и сухим, а это значит опять с утра до поздней ночи машинам не заезжать в гараж, а ОКЦ искать кого-бы ещё выслать на очередную заявку. Волонтёры на собственном транспорте с подручными средствами могут реально помочь. Да и вообще это делает нашу организацию более открытой для людей и это хорошо.

0

186

Шайтан написал(а):

Волонтёры на собственном транспорте с подручными средствами могут реально помочь.

За свой счет? Сомневаюсь...

0

187

Шайтан написал(а):

Волонтёры на собственном транспорте с подручными средствами могут реально помочь. Да и вообще это делает нашу организацию более открытой для людей и это хорошо.

Так не должно быть!
Должна быть техника и ПТВ, а "волонтёры" только должны собраться, одеться и выехать на не значительный пожар или в помощь...
Это перегиб на их транспорте и за их счёт ...

0

188

Да пофиг... Можно и на нашем транспорте, но зная не поворотливость нашей системы они скорее всего не выдержат тягомотины и поедут сами ))). Во время снежных заносов или на БРС люди сами приезжали.

0

189

А в чем суть реформы?

+1

190

+1

191

А что мешало "волонтерам" обычным гражданам принимать участие в тушении или даже в уборке территорий после какой нибудь НС раньше, повалило деревья во всех новостях сотрудники ДСНС разгребают этот мусор и еще где то коммунальные службы, пример Кривой Рог, а сейчас "все" готовы тушить пожары на собственном транспорте. Это бред народ не тушит пожар в большинстве случаях когда горит дом   у соседа. Начальник одного районного центра общается с представителями госадминистрации и местного бизнеса, перечислил что надо для функционирования подразделения, концовка - бизнес сможет выделить не более 70 тыс. грн, местные власти ничего. Первый зам председателя сказал не знают что делать с больницами, школами и остальным соц. пакетом который скинули на места, а наша реформа это остаточная часть бюджета, а бюджета не хватает с ростом цен. А в Днепре показали тоже бред, пригнали студентов те в ахуе, поржали и сказали мы будем волонтерами в каком ни будь ночном клубе.

+2

192

Да, все это без условно очень хорошо и даже замечательно. Только есть много "НО". Волонтеры, прежде всего, сами себе на уме - захотел приехал, а не захотел не приехал. И рассчитывать на их помощи особо не стоит. Приехали -хорошо, нет... ну, на "нет" и суда нет!
А самое главное "НО" - это когда какой-нибудь "херой", насмотревшись модных фильмов, влезет на реальном пожаре в "халепу". И вот тогда начнутся вопросы, очень много вопросов ..., что, да как. А самое главное ПОЧЕМУ? Думаю, дальше не стоит объяснять.
Так вот, задам еще раз свой вопрос: в чем заключается суть этой реформы?

0

193

Sergey_758 написал(а):

А в чем суть реформы?

Посокращать нафиг небольшие части, отдать их месный райрадам, сделать МПК и делайте что хотите....оставить толко военизированные в больших городах...

0

194

Писарский Максим написал(а):

Подпись автора

    Создадим Всеукраинский профсоюз пожарных ВМЕСТЕ!
    Бойкот пожарных Украины - фейсбук - https://www.facebook.com/groups/758033867637504/
    Бойкот пожарных Украины - ВК -  https://vk.com/fdukraine

Спасибо за ссылку!
Моё мнение по этому поводу:
Платные услуги (противопожарные) государственных структур и контроль со стороны этих же самых государственных органов (ГСЧС) - НЕ ПРИЕМЛЕМО!!! Причина понятна и проста - не должно быть заинтересованности "нагнуть" субъектов хозяйствования на эти платные услуги!
К тому же откуда в ГСЧС специалисты (исполнители) по противопожарным системам? Их необходимо набирать и обучать!
Не думаете ли Вы, что противопожарные услуги будут предоставлять пожарные за свои 2000 гривен???

Отредактировано serega_m (07-04-2016 10:01:25)

+1

195

adrenalin написал(а):

м.Дніпропетровськ: відбулася зустріч активу пожежних-волонтерів

24 березня за участі працівників ГУ ДСНС України у Дніпропетровській області відбулася зустріч активу волонтерів-пожежних Дніпропетровщини. Ініціаторами руху виступили ветерани, колишні працівники пожежної охорони та співробітники лав Служби порятунку.

Організатори заходу з власного досвіду знають про роботу пожежної охорони, і зараз намагаються та прагнуть реформувати її, згідно вимог часу, за прикладом європейських країн. У рамках зустрічі, в невимушеному форматі круглого столу, відбулося обговорення питань міжнародного співробітництва, взаємодії з новоствореними територіальними громадами, забезпечення пожежною технікою рятувальних частин тощо.

Окремою темою, цікавою для молоді, стала презентація проекту навчання дітей співробітників ДСНС в пожежних учбових закладах Республіки Польща. Також у рамках навчальних програм підвищити свої навички управління можуть особи керівного складу.

Присутнім було презентовано відеофільми про роботу волонтерів цивільного захисту Італії та розроблений проект реформи ДСНС, згідно моделі цієї країни, визнаною однією з найкращих в світі.

Також, нещодавно представники пожежних-волонтерів Дніпропетровщини відвідали американських колег та домовилися про співпрацю щодо розвитку добровольчих пожежних формувань. Були додатково озвучені цікаві напрацювання щодо забезпечення технікою та створення пілотного проекту на базі одного із рятувальних підрозділів області.

ГУ ДСНС України
у Дніпропетровській області

Ссылка

0

196

adrenalin написал(а):

м.Дніпропетровськ: відбулася зустріч активу пожежних-волонтерів

24 березня за участі працівників ГУ ДСНС України у Дніпропетровській області відбулася зустріч активу волонтерів-пожежних Дніпропетровщини. Ініціаторами руху виступили ветерани, колишні працівники пожежної охорони та співробітники лав Служби порятунку.

Організатори заходу з власного досвіду знають про роботу пожежної охорони, і зараз намагаються та прагнуть реформувати її, згідно вимог часу, за прикладом європейських країн. У рамках зустрічі, в невимушеному форматі круглого столу, відбулося обговорення питань міжнародного співробітництва, взаємодії з новоствореними територіальними громадами, забезпечення пожежною технікою рятувальних частин тощо.

Окремою темою, цікавою для молоді, стала презентація проекту навчання дітей співробітників ДСНС в пожежних учбових закладах Республіки Польща. Також у рамках навчальних програм підвищити свої навички управління можуть особи керівного складу.

Присутнім було презентовано відеофільми про роботу волонтерів цивільного захисту Італії та розроблений проект реформи ДСНС, згідно моделі цієї країни, визнаною однією з найкращих в світі.

Також, нещодавно представники пожежних-волонтерів Дніпропетровщини відвідали американських колег та домовилися про співпрацю щодо розвитку добровольчих пожежних формувань. Були додатково озвучені цікаві напрацювання щодо забезпечення технікою та створення пілотного проекту на базі одного із рятувальних підрозділів області.

ГУ ДСНС України
у Дніпропетровській області

Ссылка

Как узнать подробнее условия обучения детей в Польше. Спасибо.

0

197

serega_m написал(а):

Спасибо за ссылку!
Моё мнение по этому поводу:
Платные услуги (противопожарные) государственных структур и контроль со стороны этих же самых государственных органов (ГСЧС) - НЕ ПРИЕМЛЕМО!!! Причина понятна и проста - не должно быть заинтересованности "нагнуть" субъектов хозяйствования на эти платные услуги!
К тому же откуда в ГСЧС специалисты (исполнители) по противопожарным системам? Их необходимо набирать и обучать!
Не думаете ли Вы, что противопожарные услуги будут предоставлять пожарные за свои 2000 гривен???

Отредактировано serega_m (Сегодня 10:01:25)

Убрать надзор и все отдать в подразделения, ввести штаты, необходимое оборудование
И при проведении так сказать страхового аудита учитывать наличие договоров .... По крайней мере это были бы реальные деньги для ДСНС,
Да, забыл - в каждое подразделение бухгалтера
Я уверен что с районной ПЧ многие заключили бы договора и всем было бы хорошо

0

198

Vova_ph написал(а):

Убрать надзор и все отдать в подразделения, ввести штаты, необходимое оборудование
И при проведении так сказать страхового аудита учитывать наличие договоров .... По крайней мере это были бы реальные деньги для ДСНС,
Да, забыл - в каждое подразделение бухгалтера
Я уверен что с районной ПЧ многие заключили бы договора и всем было бы хорошо

Мля, не все так просто в этом мире. Не забывайте, что по мимо получение сигнала и реагирования есть еще и поддержка работоспособности и ремонт. Кто этим будет заниматься? Где штат? То что в сюжете говорят о передаче сигнала - это все, на самом деле, не совсем так. В реале на посредника уйдут наносикунды учитывая современные реали технологий передачи данных. Другой вопрос "бабло". Но в ДП эта система просто умрет, еще в зародышевом состоянии т.к. в таком случае всем будет на нее "насрать".
ИМХО, справедливо бы было выпустить системы АПС в "свободное плаванье". Т.е. создать государственную систему и параллельно отдать такую же возможность "комерсам" и посмотреть кто победит в здоровой конкуренции - цена или качество. Но к сожалению не в этом государстве можно говорить о "здоровой конкуренции"...

З.Ы.  Есть у кого-то статистика сколько пожаров выявили эти системы? А само главное их  эффективность или это просто  выкачка денег?

Отредактировано Sergey_758 (07-04-2016 22:07:17)

+3

199

А я считаю, что надзор нужен, и нужен он в более жесткой форме, со штрафами за облака.....маразм ---нет....у нас комерсы Дикие....творят что хотят ......далеко ходить не надо зайдите в любой ТРЦ, гипермаркет, кинотеатр....и т.д. это тупо БАРДАК....ПРИ ПОЖАРЕ ЛЯЖЕТ МНОГО ЛЮДЕЙ....ВЫВОДЫ С ХРОМОЙ ЛОШАДИ НИКТО НЕ ДЕЛАЕТ.....наши комерсы так же как и инспектора бояться хорошую пи....лю.....создать такие и одним и другим ....и тогда порядок и гармония....

+3

200

Sergey_758 написал(а):

Мля, не все так просто в этом мире. Не забывайте, что по мимо получение сигнала и реагирования есть еще и поддержка работоспособности и ремонт. Кто этим будет заниматься? Где штат? То что в сюжете говорят о передаче сигнала - это все, на самом деле, не совсем так. В реале на посредника уйдут наносикунды учитывая современные реали технологий передачи данных. Другой вопрос "бабло". Но в ДП эта система просто умрет, еще в зародышевом состоянии т.к. в таком случае всем будет на нее "насрать".
ИМХО, справедливо бы было выпустить системы АПС в "свободное плаванье". Т.е. создать государственную систему и параллельно отдать такую же возможность "комерсам" и посмотреть кто победит в здоровой конкуренции - цена или качество. Но к сожалению не в этом государстве можно говорить о "здоровой конкуренции"...

З.Ы.  Есть у кого-то статистика сколько пожаров выявили эти системы? А само главное их  эффективность или это просто  выкачка денег?

Отредактировано Sergey_758 (Сегодня 22:07:17)

1) действительно есть люди из департамента? может поделитесь статистикой по система противопожарной защиты???
2) с задержкой передачи сигнала тоже полностью согласен!;
3) с армией необходимых специалистов для ремонта, обслуживания, реагирования на неисправности - это вообще не реально для гсучс! надо помнить что минимум людей необходимых дляохвата всех систем противопожарной защиты это 12 человек + 1 руководитель работ. А теперь посчитайте сколько объектов может обслужить одна бригада, и сколько она реально сможет сделать хотя бы в районе города...
4) про здоровую конкуренцию - вообще на "УРА"!!!
Это только представитель ДП ЦГБ 112 может про узурпацию молоть чушь - сколько денег он вложил в рекламу своих услуг? или может хотя бы полноценный и информативный сайт сделал? НЕТ - вся надежда на админресурс! кстати и у того дяди в полковниьих погонах который рассказывал что у него всё есть только работать не дают... Что мешает ему свободно конкурировать? Ан нет - надежда на инспекторов...
5) и не забывайте что государоственная форма управления компаниями одна из наиболее не эффективных, особенно в нашей стране + если будут управлять танкисты-ракетчики!!!

http://s3.uploads.ru/t/NcgJ0.jpg

0

201

Vova_ph написал(а):

Убрать надзор и все отдать в подразделения, ввести штаты, необходимое оборудование
И при проведении так сказать страхового аудита учитывать наличие договоров .... По крайней мере это были бы реальные деньги для ДСНС,
Да, забыл - в каждое подразделение бухгалтера
Я уверен что с районной ПЧ многие заключили бы договора и всем было бы хорошо

Браво, аплодирую стоя!!!
Не забывайте, что в нынешнее время надзор занимает даже не 10% все занимаемой работы инспекции. Кто ее будет проводить в ДПРЧ, или вы так наивны что думаете будто бы уберут все эти указания по ЦГЗ, СЗЦЗ, пляжам и т.д.
Страховка которая выглядит как спасение на самом деле это бред, ибо у нас страховаться будут по минимуму, а людей которые погибнут кто вернет? Да и скажите а кто страховку то будет проверять, какой орган? (опять коруппция).
Насчет бухгалтеров, я не знаю где вы работаете, но у нас в области бухгалтер есть в каждом!!! подразделении.
Ну и напоследок, платные послуги которые на данный момент надаются подразделениями ДПРЧ это одна большая коррупция. Ни один руководитель обьекта в трезвом уме не захочет платить за эту фикцию (ибо ему выкручивают руки за эти услуги именно инспекция, которую тут все так ненавидят), или вы мне хотите сказать что ездите на обьекты, проводите какието работы. Не смешите меня. А вот как только уберут инспекцию (а это я думаю скоро случится конечно) посмотрите на какой скорости все откажутся от этих, так сказать, нужных платных послуг. Интересно как вы, как нач кар или боец будете просить комерса (опять же как вы их называете) заплатить за услуги которые не надаются да и еще сьездить нужно отвезти договора, потом забрать их (опять же бензин).

+2

202

cveta30 написал(а):

Первый зам председателя сказал не знают что делать с больницами, школами и остальным соц. пакетом который скинули на места, а наша реформа это остаточная часть бюджета, а бюджета не хватает с ростом цен.

Я живу в т.н. Объединенной Громаде, состоящей из трех сел(около 7 тыс.человек). Ну шо сказать... Впервые(!) жене учительнице на 8-е марта дали премию. На наше  село, с населением чуть больше тысячи человек, Громда дала 1,3 млн .грн на новый школьный автобус ( хотя нынешний Богдан еще в нормальном состоянии), дали 800 тыс. на постройку туалета в школе и 400 тыс. на ремонт спортзала. И это при всем том, шо на школы гос.бюджет выделяет 6 млн.грн, а еще 3 млн Громада дотирует из своего бюджета. Т.е. я хочу сказать, шо деньги есть ( все налоги остаются у нас) и Громада спокойно сможет купить себе ту же пож.машину...  Я не рекламирую децентрализацию...))) Просто я рассказываю то ,шо вижу...

+4

203

"Служивый"
Хорошо, 1,3 млн. на автобус, а 4,7 млн. на одну АЦ громада тянет плюс эксплуатация. Просто с тем что (все налоги остаются у нас) появились деньги, громада должна также финансировать то что раньше было заложено в гос. бюджете. А то что сейчас,  не скажешь про большой рост в экономике скорей наоборот

0

204

Реформы говорите!!!! А кто их хочет то..... проще ныть и критиковать.....реально буйных на гарнизон 2-3 человека....а остальним или по...й или все устраивает....все реформы заканчиваются нытьем в курилках....
Улыбнуть на пенсион и забить как страшный.....

+1

205

firenov написал(а):

Страховка которая выглядит как спасение на самом деле это бред, ибо у нас страховаться будут по минимуму

Вибачте, а зараз інспекція по максимуму страхує?

firenov написал(а):

а людей которые погибнут кто вернет?

А хто поверне вже загиблих людей на НЕОДНОРАЗОВО перевірених інспектором і застрахованих в незрозумілих компаніях підприємствах(Хартрон, БРСМ і т.д.)? Скільки інспекторів притягнуто до відповідальності за неякісно проведену перевірку?

firenov написал(а):

Да и скажите а кто страховку то будет проверять, какой орган? (опять коруппция).

А хто перевіряє у водіїв автоцивілку? Але більшість страхує свій автомобіль вчасно і вільно вибирає страхову компанію. Чому Ви вважаєте, що в багатьох країнах працює модель страхового нагляду, а Україна особлива і в нас так не вийде?
Не згоден, що інспекція це всесвітне зло, але без неї стан безпеки підприємств точно не погіршиться.

0

206

firenov написал(а):

Не забывайте, что в нынешнее время надзор занимает даже не 10% все занимаемой работы инспекции.

Так может это и есть вся суть проблемы?

+1

207

Я не хочу ни с кем спорить, работаю в Одесской области, чем занимается инспекция кроме профилактики прекрасно знаю, подразделение, по крайней мере наше,  выезжает на все платные согласно договоров, потому как контролеров много, по опыту скажу что многие комерсы с удовольствием вывели бы прямой сигнал на ближайшую часть а не на часный пульт
Я знаю много прецендентов, когда из-за этой прокладки выгорали предприятия.
Все реализуемо, только нужна адекватность руководителей не только внизу, и ТАМ тож..

0

208

Забыл )))))

Ответьте мне-почему 100 лицензиатам в области выгодно иметь штат от 3 до пусть 20 человек???? А 30 районам области будет невыгодно????
Я понимаю сто нужно будет все менять, но с протянутой рукой уже не будет ходить начальник, инспектор....
Эт просто грущу сильно - жаль распадается наш ДСНС и главное что всем можновладцам насрать - главное ухватить еще кусочек напоследок

0

209

Служивый написал(а):

cveta30 написал(а):

    Первый зам председателя сказал не знают что делать с больницами, школами и остальным соц. пакетом который скинули на места, а наша реформа это остаточная часть бюджета, а бюджета не хватает с ростом цен.

Я живу в т.н. Объединенной Громаде, состоящей из трех сел(около 7 тыс.человек). Ну шо сказать... Впервые(!) жене учительнице на 8-е марта дали премию. На наше  село, с населением чуть больше тысячи человек, Громда дала 1,3 млн .грн на новый школьный автобус ( хотя нынешний Богдан еще в нормальном состоянии), дали 800 тыс. на постройку туалета в школе и 400 тыс. на ремонт спортзала. И это при всем том, шо на школы гос.бюджет выделяет 6 млн.грн, а еще 3 млн Громада дотирует из своего бюджета. Т.е. я хочу сказать, шо деньги есть ( все налоги остаются у нас) и Громада спокойно сможет купить себе ту же пож.машину...  Я не рекламирую децентрализацию...))) Просто я рассказываю то ,шо вижу...

Уважаемый  вы не вникли в глубь вопроса, эти  деньги это не месный налог а вливание из вне для заманухи, финансируется заграницей для проведения реформ, а законопроекты о возврате налогов на места пока еще не проработаны

0

210

Vova_ph написал(а):

Ответьте мне-почему 100 лицензиатам в области выгодно иметь штат от 3 до пусть 20 человек???? А 30 районам области будет невыгодно????

Потому, что нет монополии.
У каждого из 100 лицензиатов грубо говоря по 100 объектов. И получает он с этих 100 обслуживаемых и наблюдаемых объектов столько ровно столько сколько может выполнить работ (это о тех кто реально эти работы выполняет).
И они не против бы взять больше объектов, но дополнительно надо брать людей... и + конкуренты тоже стараются!
А монополия гсучс хочет взять это всё и теми 20-ю людьми охватить абсолютно все объекты что обслуживают 100 лицензиатов - ЭТО УТОПИЯ И ПОЛНЫЙ БРЕД!!! Да если ещё надежда на то, что инспекция заткнёт рот недовольных качеством или другими факторами - ЭТО ВООБЩЕ НЕ НОРМАЛЬНО!!!
Плюс не забывайте, что гсучс будет не против воспользоваться влезть к с/х с внеплановой проверкой по поводу сработок СПЗ...
Да и вообще например мне не хотелось бы, чтобы представители гос.органа шныряли у меня по складам и производству под видом техобслухивания...

+1