Не обижайтесь, не за идиотов. За крепостных 19 столетия! Ведь фактически контрактной системой, в том виде, в котором она была введена, л/с стал абсолютно бесправен. Ведь даже приказ про введение этой формы не прошёл госрегистрации из-за нарушений им конституционных прав граждан. Фактически до сих пор весь л\с служит за незаконными уставами и незаконными контрактами!!!!
Надурочні
Сообщений 91 страница 120 из 149
Поделиться9218-02-2012 20:21:23
учёт можете вести и сам. В бдижайшее время выкладу такую таблицу. А в суде не вы должны доказывать свою правоту, а они обратное. В административном судопроизводстве существует такая норма что, "твердженння позивача без доказування приймаються судом поки не спростоване зворотнє відповідачем" . Такой номы не существует в гражданском праве. Хотя доказательства своей правоты всё равно надо собирать и иметь.
Возникает вопрос на каком основании и каким образом. Закон мне такого права не дает, зато обязывает начальника вести учет. И как вообще будет это будет выглядеть: на листе собственной рукой пишу число и что нибудь еще. Ну, по-моему, это такая же бредовая идея как и начислять себе зарплату. Начисляй не начисляй, а получишь то что дадут. То ли приказ зарегистрированный и подписанный должностным лицом. Между документом и бумажкой всегда (для суда) силу будет иметь документ. Да и в итоге можно преподнести табель который имеет большую силу, чем запись на бумаге собственной рукой, и при этом демостративно объяснить, что никто ничего не знает, а вот фактически отражено в табеле. Я же вроде объяснял, что сначала добиваемся полного учета, потом выделяем сверхурочные с пробой поступить по закону, ну а после уже основания для привлечения и нарушении права на отдых. Путь не быстрый, но зато надежный.
Отредактировано vovan3ua (18-02-2012 20:31:33)
Поделиться9320-02-2012 18:49:27
"vovan3ua"у
во первых: такое право вам даёт Кодекс адміністративного судочинства України согласно которого обязанность доказывания лежит на ответчике.
2. Вы не начисляете себе зарплату, а ведёте учёт рабочего времени. Это не запрещено.
3. Да, в суд они принесут свои табеля, но даже там указаны дни вашего дежурства. И даже без учёта сдачи-приёма дежурства у вас будет более 120 часов переработки. Суд сравнивает их табель и ваши расчёты и они имеют одинаковую юридическую силу потому что являются вашими доказательствами. Ведь это очень просто. Например: количество дежурств совпадёт как у них так и у вас. А это значит что к примеру при средней норме рабочего времени в 167, 5 ч. при 8 дежурствах фактически отработанное вовремя у вас даже без учёта смены дежурства будет 192 ч. (24х8). И это переработка всего за месяц.
4.Если у руководства нету желания ( и это на высшем уровне) показывать вам фактически отработанное время как вы хотите их это заставить сделать? Пока не будет чёткого законного принуждения их это делать, вы, тем более без объединения в организацию, которая защищает ваши права, никогда не заставите их это сделать.
И последнее. !№-и летний стаж профсоюзной борьбы за наши права твердит, что без судебного решения, к сожалению, никто из руководства не хочет исполнять законы. Есть конечно исключения. Но их единицы.
Поделиться9421-02-2012 16:37:22
Шановний Майороші Ласло, як робити в тому випадку, коли після чергування начальникам караулів дають одну добу відпочинку, а дві інші заставляють виходити на 8 годин?
Поделиться9521-02-2012 21:14:03
Шановний Майороші Ласло, як робити в тому випадку, коли після чергування начальникам караулів дають одну добу відпочинку, а дві інші заставляють виходити на 8 годин?
На це все повинні бути видані накази , якщо нема наказу ви не маєте права бути на робочому місці у ваш вихідний день. Ваш керівник не має права примусити вас працювати без письмового наказу. Таким чином примушуйте свого керівника писати письмові накази про роботу у вихідні дні відповідно до чинного законоавства , і тоді у вас буде чим підтвердити вашу працю у вихідні дні та препрацьований час. Якщо ви військова людина ви повинні виконувати письмові вказівки вашого керівника.(что написано пером то не вырубишь и топором )
Поделиться9601-03-2012 15:08:27
во первых: такое право вам даёт Кодекс адміністративного судочинства України согласно которого обязанность доказывания лежит на ответчике.
согласен
2. Вы не начисляете себе зарплату, а ведёте учёт рабочего времени. Это не запрещено.
но и прямо не разрешено, но закон обязываети руководителя это делать (вести учет времени).
Если у руководства нету желания ( и это на высшем уровне) показывать вам фактически отработанное время как вы хотите их это заставить сделать?
Для начала не явлюсь на какой нибудь сбор (типа очередное собрание; отказаться приехать при ЧС нельзя)и при предъявлении мне претензий на этот счет попрошу меня наказать (ну если я действительно не прав) с предоставалением мне копии служебного расследования (о чем попошу в дальнейшем в письменом виде в случае необходимости). Дальнейшие мои действия будут зависить от ответов руководства (словами или действиями). Но бумагу об учёте сверхурочных надо подать перед всем этим. Возможен вариант, что просто не будут трогать. А если да, то прийдется закидывать бумагами с просьбой обяснить то или это и требовать на них ответ в установленый законом срок (15 дней без спец рассмотрения или 30 с ним). Короче чтобы долго не расписывать, то в результате споров или без таковых все станет в рамки закона. Главное не бояться, что "ща уволят в два счета". Я уже увидел как это бывает. В два счета точно не получается. Или вариант просто поговорить по душам с начальником и объяснить свою точку зрения и попросить жить дружно. Варианты есть всегда. Кто не береться у того не получается.
Поделиться9715-03-2012 23:37:49
всё разрешено что не запрещено законом!
Поделиться9816-03-2012 08:22:13
Заведіть журнал про перебування працівників на робочому місці зареєструйте в канцелярії і все. У нас такий є, ми приходим на роботу записуємося в журналі йдемо додом утеж записуємося пвиходимо з части теж записуємося . Зато тепер ми можемо доказати офіційно в який час де були
Поделиться9929-06-2013 23:17:56
кто-то звонил мне на мобильный по поводу исковых заявлений. Прошу ещё раз перезвонить или сообщить свой @ вышлю пакет всех документов.
Поделиться10006-07-2013 11:41:48
Вот снова внезапно случилось в Ялте лето и образовалась халявная работа.Речь идёт о трехсуточном (подряд) дежурстве на плато Ай-Петри весь пожароопасный периуд с компенсацией отгулами как-нибудь потом,не заикаясь даже об оплате, и о четырёхсуточном дежурстве на госдаче всвязи с нахождением здесь Гаранта, на тех же условиях, сей бонус выпал ялтинскому отряду, Джанкою (их машина вроде идёт на госдачу) и симферопольскому АРЗ (плато),интересно там хоть командировочные пообещали? Речь идёт, так же, и о сезонной реинкарнации 3 части, там тоже доведётся кому-то куковать... А вот теперь скажите, что мы натушим, если по полкараула услали хрен знает куда а население в городе увеличилось раза этак в четыре?
Отредактировано Шовинист 1 (06-07-2013 14:38:55)
Поделиться10106-07-2013 11:59:20
В Ялтинском горно-лесном природном заповеднике в рамках противопожарных мероприятий установили видеонаблюдение.
Об этом сообщил главный лесничий заповедника Александр Чернышов.
Он уточнил, что на территории заповедника установлены четыре сетевых видеокамеры «AXIS PTZ», которые позволяют работать через IP-адреса, изменяя угол обзора и приближая необходимые участки дистанционно. Камеры расположены в районе Краснокаменки, поселков Горный и Гаспра и на территории бывшего санатория Министерства обороны в Ялте. В настоящий момент они работают в тестовом режиме, идет донастройка оборудования и, по информации А.Чернышова, их расположение может поменяться. По информации лесничего, стоимость одной камеры колеблется в пределах 26 тысяч гривен, средства на приобретение камер видеонаблюдения выделило Государственное агентство лесных ресурсов Украины. А.Чернышов также напомнил, что на территории заповедника располагается авиазвено Украинской авиабазы охраны лесов в АРК. Вертолет «МИ-2» регулярно патрулирует территорию заповедника по установленным маршрутам согласно классу пожарной опасности на момент патрулирования.
Всё это разумно и давно необходимо было сделать,как и дежурство нашего рукавного хода и л/с на Ай-Петри но,вот надоело быть самыми рыжими и работать каждое лето на халяву без выходных и проходных да ещё и в урезанном составе!
,с
ве
рх
ур
оч
А вот о командировочных,сверхурочных и горных доплатах наше руководство говорит можете даже и не заикаться! Здравствуй бесплатное и безденежное лето!
Отредактировано Шовинист 1 (06-07-2013 14:19:27)
Поделиться10207-07-2013 18:35:27
и зачем здесь єти картинки?
Поделиться10307-07-2013 20:29:56
Предположу, что фотографии сделаны "при исполнении", что бы показать что в Крыму "совсем нет гор" и доплачивать за гористость незачем.
Поделиться10408-07-2013 12:36:50
и зачем здесь єти картинки?
Дабы мы, сидя в жарких кабинетах, полюбовались красотами Крыма!
Поделиться10508-07-2013 20:19:44
Любуйтесь,пока не пришлось познакомится,изучить, так сказать, места боевых действий настоящим образом. Потому как нас явно не хватит... И здесь не менее жарко чем в ваших кабинетах и кондиционера в горах нет Да,прав Максим,это горы которых нет! Я ещё доберусь до фотографий с Ай-Петринского плато!
Поделиться10609-07-2013 10:07:43
Любуйтесь,пока не пришлось познакомится,изучить, так сказать, места боевых действий настоящим образом. Потому как нас явно не хватит... И здесь не менее жарко чем в ваших кабинетах и кондиционера в горах нет Да,прав Максим,это горы которых нет! Я ещё доберусь до фотографий с Ай-Петринского плато!
Про кондиционер приходится только мечтать, Вы думаете у нас ситуация лучше чем у Вас? Это в управе в каждом кабинете кондишн, а у нас летом жарко, зимой холодно, все как положено простым пожарюгам. А насчет наглядно изучить места боевых действий - сомневаюсь, сидим на чемоданах и смотрим в сторону лесов.
Поделиться10709-07-2013 15:59:22
Это в управе в каждом кабинете кондишн, а у нас летом жарко, зимой холодно, все как положено простым пожарюгам.
Не везде так.
Я сижу тоже в управе (оперативно-диспетчерский отдел), кабинет (спалка, раздевалка и кабинет в одном лице) 3 х 5 м., без кондиционера, без телевизора/радио, (компьютер из дома приволок, принтера нет). С мебели только - стол, стул, кресло-кровать.
Сейчас вешаюсь от жары (солнечная сторона), зимой - от холода (кабинет угловой и рядом лестничный марш)....
Круто я "жирую"?
Поделиться10809-07-2013 16:31:47
Не везде так.
Я сижу тоже в управе (оперативно-диспетчерский отдел), кабинет (спалка, раздевалка и кабинет в одном лице) 3 х 5 м., без кондиционера, без телевизора/радио, (компьютер из дома приволок, принтера нет). С мебели только - стол, стул, кресло-кровать.
Сейчас вешаюсь от жары (солнечная сторона), зимой - от холода (кабинет угловой и рядом лестничный марш)....
Круто я "жирую"?
Насколько я понимаю Вы в городской управе, не в областной, отседова и уровень комфорта
Поделиться10909-07-2013 20:33:36
Насколько я понимаю Вы в городской управе, не в областной, отседова и уровень комфорта
Таки да....
Поделиться11012-07-2013 22:31:56
Аппарат Министра, прошу ответить на вопросы:
- 40-часовая рабочая неделя касается только Вас или всего личного состава (может,стоит придерживаться КЗоТ Украины)?
- кто будет оплачивать переработку Ваших приказов и поручений типа: дежурства в пунктах обогрева, рейды по лесам и полям, пляжам, вызовы резервных караулов при усиленном варианте ?
Поделиться11113-07-2013 00:06:30
А никто платить не будет, также как и ночные в полном объеме, праздничные, отпускные, риск.
Поделиться11213-07-2013 09:32:10
Аппарат Министра, прошу ответить на вопросы:
- 40-часовая рабочая неделя касается только Вас или всего личного состава (может,стоит придерживаться КЗоТ Украины)?
- кто будет оплачивать переработку Ваших приказов и поручений типа: дежурства в пунктах обогрева, рейды по лесам и полям, пляжам, вызовы резервных караулов при усиленном варианте ?
Нечего ему ответить... У нашего руководства ответ один - денег нет, предоставлять людям отгулы. Когда это делать, непонятно. С середины мая запретили отпуска до особого распоряжения(я так понимаю сентябрь-октябрь), кто был в отпуске - отозвали. КАК за 3 месяца отгулять 70% личного состава, который не был в отпуске???
Поделиться11314-07-2013 11:11:55
Аппарат Министра, прошу ответить на вопросы:
- 40-часовая рабочая неделя касается только Вас или всего личного состава (может,стоит придерживаться КЗоТ Украины)?
- кто будет оплачивать переработку Ваших приказов и поручений типа: дежурства в пунктах обогрева, рейды по лесам и полям, пляжам, вызовы резервных караулов при усиленном варианте ?
На такие вопросы у а.м. язык в заднице! Кто помнит что бы он ответил хотя бы 1 вопрос по человечески. Он или тупо игнорирует или гонит какую то туфту, типа про патриотизм.
Отредактировано андрей99 (14-07-2013 11:17:05)
Поделиться11423-07-2013 00:18:07
Оплата сверхурочных предусмотрена новым Кодексом и старыми законами. Оплата должна производиться согласно КЗоТа но это не означает что он распространяется на ат. работников. Просто оплата производиться в порядке и размерах которые указаны в КЗоТе. Замена оплаты сверхурочных отгулами законодательстос строго запрещена. Позиция ДСНС следующая: хотя законом и предусмотрена оплата, но в Постановлении Кабмина соответствующая статья "выпала". Несмотря на то, что закон више постановления кабмина ДСНС действует по принцыпу никто не жалуется , в суд не обращается и ладно. Мизер работников обратяться тем заплатим, а большенство и так "выступает" только "на кухнях" и то "из под стола"
Я за 2007 и 9 месяцев 2008 года, перед увольнением отсудил 8300 грн. надурочного и мор. шкоды просто дежурив. Просто жду пока решение вступит в законную силу. А ГУ подало аппеляцию. По этому задержка. За 2004, 05, 06 тоже подавал в суд, выграл и уже исполнительная служба принудительноЗакрыв счета ГУ стянуло с них присуждённые мне деньги. Если мы были бы объеденены и боролись за свою честь и достоинство давно добились бы справедливости. А так ждать от них подачек- последнее дело!
Поделиться11613-08-2013 15:25:10
Есть ещё такой вариант - Подать в суд на то, что постановлением Кабмина про оплату роботы ат. работникам не внесена норма которая предусмотрена в законе (Кодексе). И попробовать заставить судебным решением внести такую ному. Ведь получилось через судебный иск, обращение к Минюсту и Федерации профсоюзов отменить ному Приказа Министра про неоплату сверхурочных. В 447 Приказе такой нормы уже нет. У меня есть Приказ МНС про "скасування" этого пункта. но стоит ли браться за это?
Поделиться11714-08-2013 07:09:07
но стоит ли браться за это?
Конечно стоит! Но помощи от нас, п.болов особо Вам не дождаться (к сожалению).
Поделиться11815-08-2013 16:24:08
Я про это знаю. Если бы меня останавливало бы то, что большинство инертно или просто боится, я бы никогда этим(правозащитой) не занимался. Вопрос в другом. Ведь никто не заставляет никого представляться на форуме и давать свои действительные данные. Но даже тут под псевдонимом люди боятся сообщать в ветке " ЗОО ВГО " Правозахист" про все нарушения которые происходят в их гарнизонах. Что их сдерживает? Я даже дал свой почтовый адрес. Пишите туда, не подписывайтесь. Мы найдём возможность проверить факты. Но главное у нас будет анализ всего происходящего в стране по системе ДСНС. А вместо этого задают вопросы ответы на которые уже есть в др. разделах. Нонсенс.
Поделиться11916-08-2013 00:52:06
Я даже дал свой почтовый адрес.
дайте ещё пожалуйста!!!
Поделиться12016-08-2013 08:05:21
Теперь о том, ка бы можно было бы использовать эту организацию в интересах наших товарищей за Закарпатской областью.
Все должны понимать, что все местные организации имеют свои ограничения соответственно территории жителей которых они могут защищать. По-этому в Устав был внесён пункт про защиту " а також інших громадян України". Как и в случае профсоюза членов организации, которые ежемесячно поддерживают организацию своими членскими взносами естественно мы обязаны защищать и к тому же бесплатно. Других же не обязаны, но имеем право! Вот по-этому, нам пришла такая идея, что созданный " місцевий осередок ЗОО (закарпатська обласна організація )ВГО "Правозахист" мог бі от своего имени обращаться в соответствующие органы с предложениями, жалобами и т. д., собирая информацию про правонарушения в сфере прав и свобод работников и служащих МНС. Что-то на подобии "телефона - доверия" но в электронном виде. Эти сообщения конечно же должны быть достоверны и в лучшем случае подтверждены письменно на адрес : 88000, Закарпатская обл. г. Ужгород, пл. Корятовича, 7/1а, "Правозахист",Майороши Л.Ю.
Что мы могли бы с этими заявлениями?
1.Обобщать и анализировать.
2. По возможности перепроверять достоверность.
3. Приводить жалобы и предложения в соответствие с действующим законодательством и нормами прав, после чего направлять их с комментариями юристов и специалистов в соответствующие правоохранительные и др. органы.
4. Готовить публикации по этим фактам и направлять их в местные и всеукраинские ЗМИ.
Можно предлагать и другие действия! Всё зависит от нас.
Поэтому предлагаю сотрудничество. Я вскоре выставлю сюда некую информацию про грубые нарушения и злоупотребления некоторых администраций РУ и ГУ, которые я получал до этого и тогда посмотрим что мы сможем сделать.