СЛУЖБА 101 - наша служба !!! <a href="http://service01.3bb.ru"><img src="https://ifolder.com.ua/pg0jlfn3smzr.html "width="120" height="118" border=0></a> <a href=" http://service01.3bb.ru"><img src="https://img108.mytextgraphics.com/flamewordmaker/2009/07/21/e3f3a951c1d7e3d129cfd82ffd819597.gif" border="0" alt="http://www.flamewordmaker.com - flame text"></a>

ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ НА МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ ФОРУМ СЛУЖБЫ 101. ВСЕГДА ВАМ РАДЫ !!! *

* РУССКИЙ ВОЕННЫЙ КОРАБЛЬ - ИДИ НАХУЙ!

--= СЛУЖБА 101 - наша служба !!! =--

Объявление


ПОЛИТИКИ НА ФОРУМЕ НЕТ !!!

* *

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Спусковые устройства "DEUS"

Сообщений 31 страница 60 из 80

31

Железный Гелий написал(а):

Что ж вы пожарным устройство толкаете, а нормативные документы на то, какие требование должны предъявляться к подобным устройствам в МЧС Украины, не изучили? НЕНОРМАЛЬНО

Да не толкаем мы, предлагаем улучшить оснащение. Толкают вам для спасения и самоспасения ВПС с металлическим  коушем (с острыми краями). На систему МЧС у нас была мысль но на последнем месте. Решают не те которые в огонь и дым идут.

Если кол-во букв не затруднит то есть предложение обсудить тРЕБОВАНИЯ (не ошибка):

5.7. Під час рятування людей i саморятування

5.7.1. Під час рятування людей на пожежі (аварії, стихійному лиху)  :offtop: керівник гасіння пожежі зобов'язаний визначити порядок i способи рятування людей залежно від обставин (Для  инструкции заранее - стрелочник.  Я УВЕРЕН - что это должен быть ПРАКТИК с БОЛЬШОЙ БУКВЫ пославший всех на Х.Й.(Тяжело обсуждать в вашем нынешнем положении )) i стану людей, яким необхідно надати допомогу.
5.7.2. Для організації рятування людей з висоти використовуються стаціонарні та переносні ручні пожежні драбини, автодрабини і автопідйомники, рятувальні мотузки, рятувальні рукава та інші пристрої.  (КАКИЕ??????????? НА ВАШИ ПЛЕЧИ ЛОЖИТСЯ ПОИСК В ЭКСТРЕМАЛЬНОЙ СИТУАЦИИ)
5.7.3. Рятувальні роботи проводяться швидко, але з дотриманням запобіжних заходів, щоб не заподіяти шкоди людям, яких рятують. Заходи безпеки при цьому регламентуються вимогами (ГДЕ ИХ НАЙТИ?) та цими Правилами.
5.7.4. Забороняється користуватися для рятування та саморятування мокрими та вологими рятувальними мотузками (НИКОГДА В ВОДУ НЕ ПОПАДАЕТЕ, А ЕСЛИ НАМОЧИЛИ, КАКИЕ ДЕЙСТВИЯ? ВЫСУШИТЬ ВОЗЛЕ ОГНЯ? В СУ "DEUS" ДАНЫ ИСПЫТАНИЯ С МОКРЫМИ ВЕРЕВКАМИ), а також тими, що не знаходяться у бойовому розрахунку.
5.7.5. Рятування та саморятування можна починати тільки переконавшись, що довжина мотузки забезпечує повний спуск на землю (балкон i т.ін.), рятувальна петля надійно закріплена на особі, яку рятують (при саморятуванні - за конструкцію споруди), а рятувальна мотузка правильно намотана на карабін. Саморятування i рятування проводиться особовим складом у рукавицях, щоб запобігти травм рук. (А ЕСЛИ ОНИ ПАЛИ "СМЕРТЬЮ ХРАБРЫХ"? СУ "DEUS" ПОЗВОЛЯЕТ СПУСТИТСЯ В АВТОМАТИЧЕСКОМ РЕЖИМЕ)
5.7.6. Вимоги щодо безпечного застосування пожежно - технічного озброєння, штатного інструменту, засобів індивідуального і групового захисту викладені у відповідних розділах цих Правил. У разі використання позаштатних технічних засобів необхідно керуватися рекомендаціями, які викладені в інструкціях з їх експлуатації. (ЭТО ШЕДЕВР РЕКОМЕНДАЦИЙ. При испытаниях ПС "Феникс 2" нам была вводная: нет инструкции!!! - нет проблем картинки на герметической упаковке. У ВАС БУДЕТ ВРЕМЯ ИНСТРУКЦИИ ИСКАТЬ?)

Отредактировано Топтун (15-11-2011 21:10:19)

+2

32

Железный Гелий написал(а):

Я ж не министр, и не шлюха дорогая, поэтому мне можно по этому поводу не переживать. Вы лучше БМВ министру подарите, и тогда ету хрень заставят все части купить (а как министр поменяется придёт телега, КАТЕГОРИЧЕСКИ запрещающая это использовать, до особого распоряжения), чтоб потом бросить на склад, где валяется куча уже подобных, абсолютно бесполезных устройств.

А если были-бы? ПО ПРЕЖНЕМУ ВПС и карабин?
Повторюсь, НЕ ДЕЛАЛИ МЫ СТАВКУ НА ПРИНЯТИЕ В РАБОТУ СУ "DEUS". Там старому ладу дать не могут. Хотя очень надеемся на перевооружение. Дома все выше, горят материалы все ядовитей, за пробки на дорогах сами знаете.
Нам ваш опыт важен.
Теперь ГЛАВНОЕ: ...... где валяется куча уже подобных, абсолютно бесполезных устройств. Это какие? ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО!!!

Отредактировано Топтун (12-11-2011 14:22:56)

0

33

С понедельника размещу материал Украинской разработки, не менее эффективный и довольно простой

0

34

До понедельника!
Спокойного дежурства всем!

Отредактировано Топтун (13-11-2011 15:25:41)

0

35

ROLLGLISS  вам известно это название? Вроде с него и началось оборудование подобное тому которое вы настойчиво пытаетесь нам втюхать. Такой синий мешочек с железяками, там ролики, блок,карабины, верёвка и спусковик подобный вашему! Так вот, повторюсь, всё это лежит уже больше десяти лет,сейчас в АСА валяется и никто его с собой не таскает.Полез специально, на смене ещё раз посмотрел. Вам этого достаточно для оценки перспективности? А вот эти рекламные проспекты оставьте для министерства. Ещё раз повторюсь минимальный комплект альпинистской снаряги в разы дешевле и полезнее.Замена вашему устройству- простая восьмёрка там и скорость спуска можно контролировать и закрепится на уровне и спускать  и не обязательно с большой красной кнопкой.

0

36

Шовинист 1 написал(а):

ROLLGLISS  вам известно это название? Вроде с него и началось оборудование подобное тому которое вы настойчиво пытаетесь нам втюхать. Такой синий мешочек с железяками, там ролики, блок,карабины, верёвка и спусковик подобный вашему! Так вот, повторюсь, всё это лежит уже больше десяти лет,сейчас в АСА валяется и никто его с собой не таскает.Полез специально, на смене ещё раз посмотрел. Вам этого достаточно для оценки перспективности? А вот эти рекламные проспекты оставьте для министерства. Ещё раз повторюсь минимальный комплект альпинистской снаряги в разы дешевле и полезнее.Замена вашему устройству- простая восьмёрка там и скорость спуска можно контролировать и закрепится на уровне и спускать  и не обязательно с большой красной кнопкой.

У нас в штате альпинисты. И альпинисты не в кавычках. Кое что знаем и умеем.
Еще раз попробую повторится - мы не пытаемся ВТЮХАТЬ, а обсуждаем.
СУ "DEUS" прежде всего ИСКЛЮЧАЕТ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ ФАКТОР.
Вы производите спуск с использованием восьмерки: - ОБЯЗАТЕЛЬНО В РУКАВИЦАХ, вас толкнули, дернули, позвал ваш коллега на помощь...... много вариантов - отпустить веревку НЕЛЬЗЯ, иначе спускаемый поедет очень быстро. Не забывайте при спуске на восьмерке ОЧЕНЬ РЕКОМЕНДОВАНО присутствие второй (страховочной) веревки.
На СУ "DEUS" не красная кнопка, а приятная ручка которую мы рекомендуем использовать. (шутка) 8-)
Можем приехать к вам в часть и произвести спуск-сравнение (вы и мы) неподготовленных с видео регистрацией. Одного, двух спустим и оставим старшего карабины перецеплять.
Вы от своих отойти РИСКНЕТЕ?

Почему такой настрой агрессивный по поводу СУ "DEUS"?
Мы не фуфло втюхиваем, а выводим на рынок ВЫСОКОТЕХНОЛОГИЧНЫЙ ПРОДУКТ.
Если меня спросят: - "Что скажешь по поводу FERRARI ?" Пока не покатаюсь, что я могу сказать? Только описать внешне.

Отредактировано Топтун (13-11-2011 19:56:36)

0

37

Этот разговор напоминает мне монолог Петросяна про шпингалеты :crazyfun:  Вам платят за колличество упоминаний? Так кому вы собираетесь продавать свои устройства неподготовленным? Или нас зря чему-то учат? На восьмёрке с усами верёвку можно зафиксировать а страховка и при самоспасании очень рекомендуется. :flag:
Ваше предложение просто замечательно, но понимаете, вы не знаю где, а мы  пожары тушим (прошу не путать с учебными заведениями где вы проводили свои презентации, есть разница) Вот когда вы этаж так на 12,как недавно было, забежите, в АСВ поработаете в дыму и пускай ваша "лабуда" на поясе поболтается а потом занимайтесь сколько влезет спуском сравнением хоть с видеорегистрацией хоть без. Мы не на соревнованиях по скоростному спуску. Вашему высокотехнологическому продукту сто лет в обед и, как я уже писал, аналогичным устройством никто не пользуется уже долгие годы! Что сказать по поводу Феррари? Машина, педаль газа тормоза,колёса и т.д. Поменяйте его на пять пожарных автомобилей! Нам не в гонках участвовать а пожары тушить. По-моему аналогия точно описывает сложившуюся ситуацию! Не к Деусу! Много вас ходит, фигню всякую втюхивает,вы не первый. Вы же просили ответить, если вам не понравилося ответ так мы тут причём. Ждём в Ялту альпинистское снаряжение :music:

0

38

Шовинист 1 написал(а):

Вот когда вы этаж так на 12,как недавно было, забежите, в АСВ поработаете в дыму и пускай ваша "лабуда" на поясе поболтается а потом занимайтесь сколько влезет спуском сравнением хоть с видеорегистрацией хоть без.

На учебной башне, это одно, а на реальном пожаре на н-дцать каком-то этаже совсем другое это факт (понять это можно только попробовав самому).
Если мы сейчас оснастим все части Украины такими устройствами (или аналогичными), кардинально  ничего не изменится, а вот если мы дадим всем пожарным боевки, краги с номекса, нормальную обувь - это реально повлияет на безопасность (уменьшив травматизм) пожарных. Это тоже факт.
А если пожарным дать нормальный материальный стимул к профессиональной работе, то и без СУ и без боевок с номекса качество труда вырастет на глазах. :)
Вы представляете себе как можно самоотверженно идти в огонь за 2000 грн в месяц? (в моем случае за 2300)

0

39

Шовинист 1 написал(а):

Этот разговор напоминает мне монолог Петросяна про шпингалеты   Вам платят за колличество упоминаний? Так кому вы собираетесь продавать свои устройства неподготовленным? Или нас зря чему-то учат? На восьмёрке с усами верёвку можно зафиксировать а страховка и при самоспасании очень рекомендуется. 
Ваше предложение просто замечательно, но понимаете, вы не знаю где, а мы  пожары тушим (прошу не путать с учебными заведениями где вы проводили свои презентации, есть разница) Вот когда вы этаж так на 12,как недавно было, забежите, в АСВ поработаете в дыму и пускай ваша "лабуда" на поясе поболтается а потом занимайтесь сколько влезет спуском сравнением хоть с видеорегистрацией хоть без. Мы не на соревнованиях по скоростному спуску. Вашему высокотехнологическому продукту сто лет в обед и, как я уже писал, аналогичным устройством никто не пользуется уже долгие годы! Что сказать по поводу Феррари? Машина, педаль газа тормоза,колёса и т.д. Поменяйте его на пять пожарных автомобилей! Нам не в гонках участвовать а пожары тушить. По-моему аналогия точно описывает сложившуюся ситуацию! Не к Деусу! Много вас ходит, фигню всякую втюхивает,вы не первый. Вы же просили ответить, если вам не понравилося ответ так мы тут причём. Ждём в Ялту альпинистское снаряжение

Мы из Харькова.
Не в обиду вопрос к вам: - "Вы ВАЗ 2108 зубилом называли?" Многие называли, но потом на 2101 не хотели пересаживаться.(шутка) 8-)
:mybb: Нашему продукту 3 года с момента разработки, в которой участвовали германская фирма изготовитель и спасатели США и Германии. Учитывались их опыт и ПОЖЕЛАНИЯ, основанные на их опыте.
Попробую Вам объяснить во второй раз (думаю услышите) : фигню и "лабуду" мы не втюхиваем, а обсуждаем наш продукт.
Судя по Вашему настрою к новшествам, можем передать альпснаряжение: пеньковую веревку, деревянные клинья и т.д. вообщем по нынешним меркам (ХОТЯ НА НИХ НЕ ОДНО ВОСХОЖДЕНИЕ БЫЛО) прошлый век. Ведь Вы не воспринимаете прогресс.
Когда купим FERRARI по вашему совету поменяем на 50 лошадей с бочкой ставьте возле каждой высотки в Ялте - время сэкономите на подъезд. (шутка) :rolleyes:

Для инфы: СУ "DEUS" + 2 карабина + сумка на пояс + две удл. петли + 30 м кевлар. веревки = меньше 4кг. :jumping:
Боевые действия и тренировки разные вещи. Мы ведь предлагали не в боевых условиях, там не до сравнения, там спасать надо.
Но все определяется в сравнении. Вы отказались. Мы Вас понимаем.

0

40

Писарский Максим написал(а):

Если мы сейчас оснастим все части Украины такими устройствами (или аналогичными), кардинально  ничего не изменится, а вот если мы дадим всем пожарным боевки, краги с номекса, нормальную обувь - это реально повлияет на безопасность (уменьшив травматизм) пожарных. Это тоже факт.
А если пожарным дать нормальный материальный стимул к профессиональной работе, то и без СУ и без боевок с номекса качество труда вырастет на глазах. 
Вы представляете себе как можно самоотверженно идти в огонь за 2000 грн в месяц? (в моем случае за 2300)

К сожалению мы уже видели ваше оснащение. И зарплаты знаем.
Рано или поздно будет КАТАСТРОФА. Неизбежность очевидна.
Где же на форуме "представитель" министерства.  Оснастят ли части городов которые будут принимать ЕВРО 2012. Хотя бы ДЛЯ НАЧАЛА.
Кстати по поводу травматизма, есть ли статистика?

Отредактировано Топтун (13-11-2011 22:00:10)

0

41

Большая просьба .
Если были случаи эвакуации во время пожара - поделитесь.
Мы разбираем ситуации.

Спасибо заранее.

0

42

Писарский Максим написал(а):

Вы представляете себе как можно самоотверженно идти в огонь за 2000 грн в месяц? (в моем случае за 2300)

Макс, спасибо за поддержку!!!! И если я или мой боец протарит комплект этой хрени по горячке на пожаре - прикалываешь сколько его стоимость лет будут у нас из зарплаты высчитывать? Да кинут его в машине под сидушку и будет он там валяться, ну кевларовой верёвкой будут легковушки в снегопад 131-м вытаскивать во дворах... А реально лишние 4 кг к 8-12 кг аппарата и 2-м скаткам рукавов при забеге на 9-й этаж - нехилый довесок!

Отредактировано Железный Гелий (13-11-2011 22:59:25)

0

43

По поводу опыта использования:
1. За 9 лет службы я ни разу не занимался самоспасанием и никто из офицеров и бойцов части за последние 20 лет ни припомнили ни одного случая, когда видели, что бы кто-то спасался или кого-то спасали.
2. У нас тут в части валяется пара аналогичных устройств для спуска со зданий повышенной этажности, одно наше, второе импортного производства (даже производителя установить не удалось, прописано всё ну очень замысловатыми каракулями, никто этот язык не опознал, что-то напоминает надписи в индуистских храмах) Их когда-то по частям раздали для пробной эксплуатации, потом людей по ним спускать запретили, они долго валялись, наше даже заржавело всё внутри....
Короче на нашем хоть дисер кто-то сделал, а импортное, с которого наши содрали - всё из нержавейки, но тоже бесполезная хрень

0

44

Железный Гелий написал(а):

прикалываешь сколько его стоимость лет будут у нас из зарплаты высчитывать?

Это шутка?????? Существует такая практика?

0

45

Железный Гелий написал(а):

По поводу опыта использования:
1. За 9 лет службы я ни разу не занимался самоспасанием и никто из офицеров и бойцов части за последние 20 лет ни припомнили ни одного случая, когда видели, что бы кто-то спасался или кого-то спасали.
2. У нас тут в части валяется пара аналогичных устройств для спуска со зданий повышенной этажности, одно наше, второе импортного производства (даже производителя установить не удалось, прописано всё ну очень замысловатыми каракулями, никто этот язык не опознал, что-то напоминает надписи в индуистских храмах) Их когда-то по частям раздали для пробной эксплуатации, потом людей по ним спускать запретили, они долго валялись, наше даже заржавело всё внутри....
Короче на нашем хоть дисер кто-то сделал, а импортное, с которого наши содрали - всё из нержавейки, но тоже бесполезная хрень

И хорошо что не понадобилось. Фото, если не затруднит, можно этого устройства.
Ну а дома все выше.

0

46

Топтун написал(а):

Это шутка?????? Существует такая практика?

Это у вас шутки, а у нас реалии жизни.

Это в Киеве дома всё выше, ну наверное ещё в Харькове и Донецке, а вы 100 км отсчитайте в любую сторону - 9 этажей потолок, ну есть 2 14-ти этажки, построенные в застойные годы.

0

47

Топтун написал(а):

Кстати по поводу травматизма, есть ли статистика?

Поищу хоть что-то.

Топтун написал(а):

Если были случаи эвакуации во время пожара - поделитесь.

По нашей части соберу достоверную инфу, поделюсь.

Топтун написал(а):

Это шутка?????? Существует такая практика?

Дело вот в чем. Процесс списания нашего "вооружения" нынче в пожарной фирме затруднителен до немогу. Реально списать что-либо не возможно. А КРУ ездит с проверками периодически-регулярно. Получается что необходимо все что утеряно, зажарено, раздавлено в ухнарь нужно восстанавливать своими силами. При союзе все было намного проще. А теперь  - сгорел фонарь на пожаре - иди купи, вылетели из отсеков переходники по пути на пожар - поди купи и принеси в часть, лестница палка вылетела на ухабах грунтовухи по пути на пожар с машины - верни на базу, наехала машина пожарная на выпавшую радиостанцию на пожаре - поди купи. Последняя потеря - на пожаре радиостанция упала в колодец гидранта из которого воду забирали  (колонка не ставала, наполняли водой). К радости пока про восстановление вопрос не поднимали, ну ничего перед проверкой вспомним.

0

48

Спасибо Максим, будем Вам ОЧЕНЬ благодарны.

0

49

Вот в инете нашел обзорчик по травматизму, правда за 2007 год (но суть от этого не меняется).
Это интересно

0

50

Топтун написал(а):

Когда купим FERRARI по вашему совету поменяем на 50 лошадей с бочкой ставьте возле каждой высотки в Ялте - время сэкономите на подъезд. (шутка)  Для инфы: СУ "DEUS" + 2 карабина + сумка на пояс + две удл. петли + 30 м кевлар. веревки = меньше 4кг.  Боевые действия и тренировки разные вещи. Мы ведь предлагали не в боевых условиях, там не до сравнения, там спасать надо.Но все определяется в сравнении.

И верёвку высылайте и колья и лошадей и конно-бочечный ход! скоро этому всему найдётся применение с нашими реформаторами (не шутка) а ваше устройство положим в ящичек и будем бережно хранить,как самую дорогую вещь в части! А три года вы продаёте гри-гри с кнопкой которому лет и лет! Так вы не одиноки,этим занимаются гораздо более известные фирмы и гораздо дольше. Ну да, это же высокотехнодогичный результат соития германской фирмы со спасателями США. И задумывалось оказывается это не для боевых действий а для того чтоб наперегонки попрыгать и купить это надо обязательно к Евре! Кончайте словоблудить, лучше идите конно-бочечный ход для Ялты паковать :flag:

0

51

Шовинист 1 написал(а):

И верёвку высылайте и колья и лошадей и конно-бочечный ход! скоро этому всему найдётся применение с нашими реформаторами (не шутка) а ваше устройство положим в ящичек и будем бережно хранить,как самую дорогую вещь в части! А три года вы продаёте гри-гри с кнопкой которому лет и лет! Так вы не одиноки,этим занимаются гораздо более известные фирмы и гораздо дольше. Ну да, это же высокотехнодогичный результат соития германской фирмы со спасателями США. И задумывалось оказывается это не для боевых действий а для того чтоб наперегонки попрыгать и купить это надо обязательно к Евре! Кончайте словоблудить, лучше идите конно-бочечный ход для Ялты паковать

Доброго времени суток.

Вы почему-то с самого начала очень агрессивно настроен,  хотя мы просили только обсудить, а НЕ ОБ--РАТЬ   :canthearyou: - даже не познакомившись с устройством.
Каждый день Вы в сравнение предлагаете устройства с самого низа: сначала восьмерка, сегодня Gri-Gri. Сразу объясните людям (на форуме я думаю есть и "посторонние") какие неудобства возникают при его использовании (желательно управлять ДВУМЯ руками), а при паническом эффекте если бросить одну руку, а второй рычажок зажать (или кнопка - это как Вам удобно. Уточню - у СУ "DEUS" 3700 поворотный регулятор торможения похожий Вам на КНОПКУ ) то ................ .  Хотя смотря с какой высоты.
Работает в одну сторону, если крепить в верху за анкер (любой) и т.д.........................  .
Вы сразу перейдите к I’D оно хоть продвинутей и на шаг ближе к СУ "DEUS" 3700, хотя это разные устройства.
Разрабатывали СУ "DEUS" и ИСПЫТЫВАЛИ больше двух лет, и только в этом году провели сертификацию в Европе, США. Провели сертификацию и мы на Украине.

А теперь основное: полезней проявлять такой напор :mad:, с размахиванием красным флагом,  в разговоре при требовании одежды, техники и зарплаты начиная с 5000 грн. (учитывая опасность при выполнении боевых задач и нынешнее положение).
Сначала любой товар сравнивают, обкатывают и потом делают выводы спокойной речью.

С уважением к вашей работе,
Сергей.

P.S.
А про лошадей подумаем. Переживать начали - вдруг не понравятся.

Отредактировано Топтун (14-11-2011 20:07:32)

0

52

Писарский Максим написал(а):

Вот в инете нашел обзорчик по травматизму, правда за 2007 год (но суть от этого не меняется).
Это интересно

Спасибо Максим.
Ознакомились.

0

53

Топтун написал(а):

Спасибо Максим.
Ознакомились.

Да не за что.
Мне нравится Ваш стиль ведения дискуссии - аргументировано, со знанием сути вопроса и спокойно, НО мне не понятен, немного, смысл (глобально) беседы с непосредственными участниками, так сказать, процесса затушивания  :) .

1. Вы понимаете в каком мы финансово-нестоящем состоянии (как клиенты не ахти какие).
2. Как показывает практика самоспасание и спасание посредством "вываливания" с окна эн-ного этажа для пожарных дело редкостное, можно сказать экзотическое. (по-правде даже на башне учебной самоспасание базовым способом делали ох как давно). К практике использования добавляется статистика травматизма на пожарах.
3. Делится опытом использования не сможем так как даже в учебном процессе и близко не знакомы с энтим СУ.

Внимание вопрос - на кой мы вам (Вам) здались???  :)

0

54

Писарский Максим написал(а):

НО мне не понятен, немного, смысл (глобально) беседы с непосредственными участниками, так сказать, процесса затушивания   .
1. Вы понимаете в каком мы финансово-нестоящем состоянии (как клиенты не ахти какие).
2. Как показывает практика самоспасание и спасание посредством "вываливания" с окна эн-ного этажа для пожарных дело редкостное, можно сказать экзотическое. (по-правде даже на башне учебной самоспасание базовым способом делали ох как давно). К практике использования добавляется статистика травматизма на пожарах.
3. Делится опытом использования не сможем так как даже в учебном процессе и близко не знакомы с энтим СУ.
Внимание вопрос - на кой мы вам (Вам) здались???

Вчера не спасали, а завтра? Одному ЕМУ известно.
Учитывая наши строения и не выполнение требований до и во время эксплуатации, нас интересует информация нормальным, а не "научным" языком (ваша наука в таком же положении как и вы - ни оплаты, ни базы, ни оборудования для работы):
- при реальном пожаре вы все реально видели как начался, куда распространился, ВЕТЕР, гололед, не подъехать, не достали, спутниковые тарелки, "кондиционеры",  нет возможности вывести людей, пожилые, дети, пьяные, люди боятся - КАКИЕ БОЯЗНИ и какие неадекватные поступки в их поведении вам мешали, где бы вы делали точку крепления для спуска (что бы не мешать работе остальным), как удлинители тянули бы, где в основном больше дыма, а где меньше, за что бы вы закрепились в уже знакомых ситуациях зная "разбор полетов" и т.д.

РЕАЛЬНОСТЬ, а не короткие сводки в СМИ. Именно ТАКИЕ СЛУЧАИ, которые вам запомнились, выделялись и почему так получилось по вашему мнению. Особенно повышенная этажность и сплошное стекло по фасаду.            Если это не ТАБУ.
Мы ВСЕ ЭТО  - СКЛАДИРУЕМ для теоретического опыта и дальнейшего практического применения нашей продукции. 
На вас надежда.

Спасибо.

0

55

Не надо так краснеть, вы становитесь похожи на мой флаг! Так  получилось,что я знаком со спусковыми устройствами и раз уж заинтересовался чем-то то просмотрел о чём собственно речь.Сайт бы поправили! Есть необходимость объяснять аллегорию красной кнопки? думаю нет.
Уважаемый Максим несколько введён в заблуждение, вы же типичный продавец, торговый представитель, упорно продолжаете вдалбливать свою рекламную речёвку намеренно игнорирую неудобные факты и уводя дискуссию в сторону. Могу так же обвинить  вас в использовании методов НЛП но это часть вашей работы. Короче вы занимаетесь рекламой и продвижением своего"продукта". Как и любой (за очень редким исключением) широко разрекламированый продукт ваш отличается завышенной ценой и сомнительной так сказать нужностью. Ещё короче, вы спамер. Это и заставило меня вступить в дисскусию. Ваш продукт можно охарактеризовать тремя словами: Дорого Тяжело Ненужно, исходя из моего опыта работы.Как уже писали,пользовались бы им очень редко. Мне доводилось спускаться на нижние этажи, спускаться с верхних этажей по верёвке, спасать людей по приставным и АЛ. Так вот, человека из окна на верёвке вы не сможете заставить вылезти пока поздно не будет. Лучше всего в бессознательном состоянии, на лестницу выгнать и то проблема! Самоспасание и спасание наиболее целесообразно на этаж-два ниже из-за упомянутых вами антенн,бельевых верёвок и т.д, люди даже себя иногда  убить не могут спрыгнув вниз,запутываются. АЛ действительно, в большинстве случаев не может подехать к зданию. Да дома строятся всё выше и системы пожарной сигнализации,пожаротушения и дымоудаления в них практически всегда не работают. Поэтому, всё большее значение приобретает ГДЗС: аппарат на спине прописывается, нужна вторая маска для возможных пострадавших и оказавшихся в дыму ( у нас таких аппаратов очень мало).Далее: нужны АЦ вывозящие не менее 4тонн воды и насосы высокого давления с соответствующими рукавами и стволами, и внедрить в массовое использование противопожарные гранаты, использовать подвесные лестницы(в крайнем случае) для наружной эвакуации на нижние этажи.
P.S. Если б я имел коня,это был бы номер, если б конь имел меня, я б наверно помер :flag:

0

56

За 16 лет службы в "службе" (каламбур) ни разу не был свидетелем случаев спасания или самоспасания с помощью ВПС. Всё больше по выдвижной, АЛ или АКП. Тем не менее, считаю, что данным видом тактических действий принебрегать нельзя ни в коем случае (в смысле ему надо обучать и готовиться к этому).
В отношении спусковых устройств моё мнение пока не изменилось.
Недостатки:
1. Отсутствие универсальности - так поносимая Вами ВПС с карабиноми спользуется для подьёма ПТВ (довольно часто), как путевой шпагат для работы в дыму (очень редко), для страховки при работе на высотах (кровля, спуск людей или работа на пож. лестницах и т.д.), а теперь ещё и людей из колодцев вытягиваем с помощью всё той-же ВПС.
2. ВПС с карабином при своей универсальности, как правило компактнее и весит меньше чем любое спусковое устройство.
3. Не решён вопрос по надёжному креплению спусковых устройств в условиях ограниченного времени и плотного задымления. Впрочем ВПС тоже закрепить проблематично, но это нужно только в том случае, если выполняеться самоспасание.
Для экстренного спуска звена в нижний этаж с помощью ВПС и карабинов нужно выполнить минимум довольно простых действий и минимум времени. В этом смысле Ваше и другие спусковые устройства заметно проигрывают.
Безопасность газодымозащитников. Устройства, приспособления, правила. (пост 44 и дальше)
У Вас правда есть плюс - кевларовая верёвка. Так не лучше ли заняться выпуском новых ВПС которые будут прочнее, легче и длиннее (только 30 м) существующих? Или компактных индивидуальных спасательных устройств которые позволят пожарному легко зацепиться за подоконник (или другую конструкцию) и спуститься в нижний этаж? Ещё в частях совершенно нет устройств для подьёма людей из подземных коммуникаций. Работа под землёй !
Ваше и другие устройства пригодны только для стационарной установки в этажах зданий при своевременном обслуживании и качественном обучении лиц находящихся в этих зданиях. В отдельных случаях возможна комплектация АЛ или АКП такими устройствами. Хотя я предпочёл бы новые бойовки и аппараты (ну и многое другое).

Р.S. А наши "Правила БТ" нечего обсуждать. Их пишут ещё те "спецЫ". В этих правилах очень многое писалось под старое ПТВ и существующие тогда правила ведения боевых действий. Новые ЦпециаЛистЫ ни дня ни прослужив в пожарной части, ни разу не попробовав выполнить то, что собираються предложить садяться за написание жизненно важных документов. )))))

+2

57

Топтун написал(а):

при реальном пожаре вы все реально видели как начался, куда распространился, ВЕТЕР, гололед, не подъехать, не достали, спутниковые тарелки, "кондиционеры",  нет возможности вывести людей, пожилые, дети, пьяные, люди боятся - КАКИЕ БОЯЗНИ и какие неадекватные поступки в их поведении вам мешали, где бы вы делали точку крепления для спуска (что бы не мешать работе остальным), как удлинители тянули бы, где в основном больше дыма, а где меньше, за что бы вы закрепились в уже знакомых ситуациях зная "разбор полетов" и т.д.

Очень расплывчато. Каждый пожар индивидуален. Без описания деталей, подробностей конкретного случая - извлечь пользу из описания (типа - сильно горело, дымУ было много аж в глазах рябили и т.д.) будет НЕВОЗМОЖНО.
Если нужны такие данные, нужно создавать отдельную ветку, ставить четкие задачи, и если у кого-то будет желание будут делиться.
Иначе - все пустые разговоры.
Повторюсь, спасание самоспасание на пожаре редкость как минимум, ни о какой статистике речь не идет.
Повторюсь, если рассматривать что все-таки когда-то придется это делать (вероятность существует), то сейчас существует намного большая вероятность других вопросов и по степени важности - самоспасание не попадает.
Исходя из вышесказанного зачем мы Вам нужны???

Шовинист 1 написал(а):

Максим несколько введён в заблуждение

:) Фильтрую любые сторонние влияния. Мозг работает стабильно, стараюсь мыслить здраво, последовательно, борюсь за искренность и называние вещей своими именами.

Шовинист 1 написал(а):

Так вот, человека из окна на верёвке вы не сможете заставить вылезти пока поздно не будет.

Стопроцентный факт. Это же писали в дискуссии с Спасателем (13 человек).

Шовинист 1 написал(а):

Поэтому, всё большее значение приобретает ГДЗС: аппарат на спине прописывается, нужна вторая маска для возможных пострадавших и оказавшихся в дыму ( у нас таких аппаратов очень мало).Далее: нужны АЦ вывозящие не менее 4тонн воды и насосы высокого давления с соответствующими рукавами и стволами, и внедрить в массовое использование противопожарные гранаты, использовать подвесные лестницы(в крайнем случае) для наружной эвакуации на нижние этажи.

Это актуально сейчас - это важно.(когда стоит вопрос пожрать -ни о каком выборе феррари или жигули речь не стоит).

Присоединяюсь ко всему сказанному ув. Шайтаном.

+1

58

Шайтан написал(а):

:flag:

Отредактировано Димитрий (15-11-2011 10:51:09)

0

59

Писарский Максим написал(а):

Это актуально сейчас - это важно.(когда стоит вопрос пожрать -ни о каком выборе феррари или жигули речь не стоит).

:yep:

0

60

Шовинист 1 написал(а):

Не надо так краснеть, вы становитесь похожи на мой флаг! Так  получилось,что я знаком со спусковыми устройствами и раз уж заинтересовался чем-то то просмотрел о чём собственно речь.Сайт бы поправили! Есть необходимость объяснять аллегорию красной кнопки? думаю нет.
Уважаемый Максим несколько введён в заблуждение, вы же типичный продавец, торговый представитель, упорно продолжаете вдалбливать свою рекламную речёвку намеренно игнорирую неудобные факты и уводя дискуссию в сторону. Могу так же обвинить  вас в использовании методов НЛП но это часть вашей работы. Короче вы занимаетесь рекламой и продвижением своего"продукта". Как и любой (за очень редким исключением) широко разрекламированый продукт ваш отличается завышенной ценой и сомнительной так сказать нужностью. Ещё короче, вы спамер. Это и заставило меня вступить в дисскусию. Ваш продукт можно охарактеризовать тремя словами: Дорого Тяжело Ненужно, исходя из моего опыта работы.Как уже писали,пользовались бы им очень редко. Мне доводилось спускаться на нижние этажи, спускаться с верхних этажей по верёвке, спасать людей по приставным и АЛ. Так вот, человека из окна на верёвке вы не сможете заставить вылезти пока поздно не будет. Лучше всего в бессознательном состоянии, на лестницу выгнать и то проблема! Самоспасание и спасание наиболее целесообразно на этаж-два ниже из-за упомянутых вами антенн,бельевых верёвок и т.д, люди даже себя иногда  убить не могут спрыгнув вниз,запутываются. АЛ действительно, в большинстве случаев не может подехать к зданию. Да дома строятся всё выше и системы пожарной сигнализации,пожаротушения и дымоудаления в них практически всегда не работают. Поэтому, всё большее значение приобретает ГДЗС: аппарат на спине прописывается, нужна вторая маска для возможных пострадавших и оказавшихся в дыму ( у нас таких аппаратов очень мало).Далее: нужны АЦ вывозящие не менее 4тонн воды и насосы высокого давления с соответствующими рукавами и стволами, и внедрить в массовое использование противопожарные гранаты, использовать подвесные лестницы(в крайнем случае) для наружной эвакуации на нижние этажи.
P.S. Если б я имел коня,это был бы номер, если б конь имел меня, я б наверно помер

Доброго времени суток Шовинист 1.
Почему 1, первый прототип не удался, или что бы не запутаться где кем представлялся.?

- Со спусковыми Вы знаком - но не специалист, тем более что предлагаете использовать подвесные лестницы (попробуйте людей поспускать в различных погодных условиях с 14 этажа, только подстрахуйте). СПЕЦИАЛИСТ ВСЕГДА ИЗУЧАЕТ продукт, а ТОЛЬКО после этого делает ОБОСНОВАННЫЕ выводы в сравнении с другими устройствами имеющими возможность спускаться в автоматическом режиме.
- Заметьте, мои ответы с упоминанием продукта в начале (ДЛЯ ознакомления), и в основном на "штыки". Где реклама?
- Посмотрел в инете кто такой спамер - ОШИБЛИСЬ, поторопившись в выводах.
- Цену я не объявлял!!!  :dontknow: У меня удивление.  С чем сравнивали вес, в чем ненужность?  (это ближе к плодотворному обсуждению).
- Применение по Вашему предположению не частое, но это по Вашему.
- Выделенное синим цветом просьба обсудить (это обращение к форумчанам)
- Гранаты - создайте тему на которую Вы РЕКЛАМНО намекнули, можно обсудить, ведь это противопожарное оборудование.

Теперь по  Вашему P.S. - Если с самого начала с тобой культурно разговаривали незнакомые тебе люди, то это не дает тебе повод так высокомерно себя вести. И учитывая твой странный намек лечь под коня, сходи в зоопарк там выбор для тебя будет больше.

Модератор, Администратор, просьба вернуть Вашей властью тему в прежнее русло, а именно обсуждение. Тем более ответы уже появились.

P.S.
Максиму огромное спасибо за приглашение приехать показать СУ и обсудить после практического ознакомления. Толково и для нас полезно.
Шайтан (реальные высказывания) тоже из Запорожья. Планирую поездку, если вы не против? Как связаться?
Предварительно перезвоню.

Отредактировано Топтун (15-11-2011 21:25:13)

0