*
--= СЛУЖБА 101 - наша служба !!! =-- |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » --= СЛУЖБА 101 - наша служба !!! =-- » Надзорно-профилактическая работа » Державна інспекція техногенної безпеки
На думку Е.Улинця, нині ступінь ризиковості суб’єктів господарювання є завищеною.
ВОПРОС - НУ ЭТО ТИПА В РАЙОНАХ ЭТИ НОРМЫ ПРИДУМАЛИ, ИЛИ ПОКА ПРЕЗИДЕНТ ПО ШАПКЕ НЕ ДАЛ ВСЕМ БЫЛО ВЫГОДНО ЧТО БЫ СТОЛЬКО ОБЪЕКТОВ ВЫСОКОЙ СТЕПЕНИ БЫЛО?
20.12.2011
Верховна Рада України ухвалила Закон "Про внесення змін до статті 10 Закону "Про пожежну безпеку" (щодо декларативного принципу)
(Інформаційне управління)
Законодавчий акт спрямований на приведення законодавства у сфері пожежної безпеки у відповідність із Законом "Про дозвільну систему у сфері господарської діяльності" шляхом внесення відповідних змін до статті 10 Закону "Про пожежну безпеку".
Згідно із законом, "Новостворені підприємства, у тому числі ті, що розміщуються в орендованих приміщеннях, які не змінюють виду своєї діяльності (крім потенційно небезпечних об'єктів) або не належать до категорії вибухопожежонебезпечних та об'єктів з масовим перебуванням людей і не розміщуються на території або всередині зазначених об'єктів, можуть провадити певні дії щодо здійснення господарської діяльності або видів господарської діяльності на підставі декларації відповідності матеріально-технічної бази вимогам законодавства. Якщо зазначені підприємства належать до категорії пожежонебезпечних об´єктів, вони можуть провадити свою діяльність за декларативним принципом за умови укладення договорів добровільного страхування відповідальності перед третіми особами. Порядок та форма повідомлення про відповідність матеріально-технічної бази суб'єкта господарювання вимогам законодавства встановлюються Кабінетом Міністрів України.
Підставою для видачі дозволу є висновок за результатами оцінки (експертизи) протипожежного стану підприємства, об´єкта чи приміщення, що проводиться органом державного пожежного нагляду або суб'єктом господарювання, який одержав ліцензію на проведення такої оцінки (експертизи)".
Відповідний законопроект зареєстровано за №838
ВОПРОС - НУ ЭТО ТИПА В РАЙОНАХ ЭТИ НОРМЫ ПРИДУМАЛИ, ИЛИ ПОКА ПРЕЗИДЕНТ ПО ШАПКЕ НЕ ДАЛ ВСЕМ БЫЛО ВЫГОДНО ЧТО БЫ СТОЛЬКО ОБЪЕКТОВ ВЫСОКОЙ СТЕПЕНИ БЫЛО?
Это же все показуха, а на самом деле будут говорить, чтобы высокой степени было как можно больше.
Відповідний законопроект зареєстровано за №838
Чуток не верно... 8388/П Кликай
Ініціатор законопроекту: Ляпіна К.М.
Отредактировано Scorpio (20-12-2011 13:58:56)
За словами Голови Держтехногенбезпеки, на сьогодні переважна більшість норм не можуть бути виконані суб’єктами господарювання у повному обсязі. Це у свою чергу, призводить до зловживання службовим становищем посадовими особами органів державного нагляду у сфері пожежної та техногенної безпеки та сприяє вчиненню корупційних правопорушень. У зв’язку з цим, Міністерство надзвичайних ситуацій спільно з Держтехногенбезпеки розробило проект наказу «Про затвердження Правил пожежної безпеки для об’єктів площею до 300 м кв.»
1. А чому ж НА СЬОГОДНІ норми не можуть бути виконаними??? Причини??? Раньше хоть как то осуществлялся контроль, а теперь - ДЕКЛОРАЦИЯ! Вот вам и причина!
Для статистики: За 4 месяца 2011г., на 90% объектов, которые сданы в эксплуатацию по декларативному принципу отсутствуют и противопожарные разрывы, и сигнализация, и огнезащита, и огнетушители, и водоснабжение... Вообщем в большей или меньшей степени, самые банальные противопожарные мероприятия!
2. Правила пожежної безпеки для об’єктів площею до 300 м кв - Это вообще ПИЗД@Ц! Гениальное творение на трех страницах!
Нахрен@ придумали ДБН (Торговля, Общественные, Медучреждения...) СНиП, ВСН... если их никто не будет выполнять???
"п.1.2. Правила встановлюють вимоги пожежної безпеки до об’єктів під час їх експлуатації."
Так поясніть же мені, якщо на теперішній час усі, 99% обєктів, не відносяться ні до 4-5 категорії складності та здаються в експлуатацію за декларативним принципом без відома (50% власників навідь не повідомляє) Держтехногенбезпеки, як можливо ЗАКОННО здійснювати нагляд за обьектами???
Немного сумбурно, но есть же предел....?
Отредактировано Scorpio (20-12-2011 14:52:48)
спроможні, це Державні установи (амбілаторії, дитячі садки, школи, бібліотеки, ФАПи і.т.д) у них коштів на усунення порушень, хоть кури не клюють, тому їх потрібно перевірят - ЩОРІЧНО
Парадокс, но это так. Сейчас деньги только в горбюджете. Проверено )))).
Об'єкт з масовим перебуванням людей - це будинки дитячих дошкільних та навчальних закладів, лікувальних закладів із стаціонаром, культових будинків та споруд, будинків для людей похилого віку та інвалідів, санаторіїв і закладів відпочинку, культурно-просвітніх та видовищних закладів, критих спортивних споруд, готелів, мотелів, кемпінгів, ринки, а також інші аналогічні за призначенням об'єктиз постійним або тимчасовим перебуванням людей з кількістю 50 осіб та більше.
(поняття пункту 1.12 "Об'єкт з масовим перебуванням людей" вживається в значенні, визначеному постановою Кабінету Міністрів України від 14.02.2001 р. N 150 "Про затвердження Порядку видачі органами державного пожежного нагляду дозволу на початок роботи підприємств та оренду приміщень", згідно з наказом Міністерства України з питань надзвичайних ситуацій та у справах захисту населення від наслідків Чорнобильської катастрофи від 18.02.2008 р. N 128)
ЭТО ВООБЩЕ ПЕРЛ - ПОЛЕТ МЫСЛИ ОСОБЕННО -постійним або тимчасовим перебуванням людей з кількістю 50 осіб та більше -И ЭТО ПЕРЕЙДЕТ СЕЙЧАС В НОВЫЕ НОРМЫ ? ТОГДА ПУСКАЙ МЕТОДИКУ РАСЧЕТА ОПИШУТ . И ЧТО ТО ФРАЗА а також інші аналогічні за призначенням об'єкти ВООБЩЕ НЕ ВКЛЮЧАЕТ СЮДА -ТОРГОВЫЕ И ОФИСНЫЕ ЦЕНТРЫ, АДМИНЗДАНИЯ И ДР. И ТОГДА ПУСКАЙ В ПРАВИЛАХ ДЛЯ ОБЪЕКТОВ 300 М.КВ. НАПИШУТ ЧТО ЗА ПРЕДПИСАНИЯ НОСЯТ РЕКОМЕНДАТЕЛЬНЫЙ ХАРАКТЕР И ВЫПОЛНЯТЬ ИХ НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО ЕСЛИ НЕТ ДЕНЕГ. А В СЛУЧАЕ ПОЖАРА ОТВЕЧАЕТ ТОТ КОГО НАЗНАЧАТ (ЧАЩЕ ЭТО ИНСПЕКТОР) И ВООБЩЕ СПАСЕНИЕ УТОПАЮЩИХ -ДЕЛО РУК САМИХ УТОПАЮЩИХ.
Кому сечас из руководства нужны эти проверки на носу ведь ВЫБОРЫ!!! И все эти пиар ходы для зарабатывания баллов правящей партии перед столь ответственным мероприятием.
Что у кого с проверками? после Наказу МНС от 14.12.2011 № 1305
"Про скасування наказів МНС
від 20.08.2008 № 601, від 03.11.2008 № 798"
90% объектов, которые сданы в эксплуатацию по декларативному принципу отсутствуют
Те же проблемы и у объектов IV - V категорий сложности, получивших в ГАСКах сертификаты готовности. Я так был уверено что ГАСКи побоятся выдавать сертификаты без нашей подписи, хера сдва!!! Штампуют сертификаты на право и на лево (АЗС, гостиницы и торговые центры)!!!!
ПРАВИЛА
пожежної безпеки для об’єктів площею до 300 м2
1.3. Дія цих Правил поширюється на об’єкти, що окремо розташовані або вбудовані (прибудовані) в інших будівлях та мають самостійний евакуаційний вихід назовні.
Наши люди всё равно посторались нагадить в душу коммерсам!!! В торговых центрах, например, бутики (хоть 1,5 квадрата) под действие вышеуказанных правил попадать не будут, ))) Также арендаторы по общагам, домам быта и т.д
Отредактировано Максут (20-12-2011 19:59:26)
Если я правильно понял, объекты с ВСПР будут считаться с 300 м.кв. Но ведь 50 человек (массовое пребывание) по нормам у нас размещаются куда на более скромной площади. Как быть? .... Если пляшем от 300 м.кв. список объектов ВСПР значительно сужается. Я бы сказал, что за 1 час я бы их всех по памяти в своём районе выписал. Минус НСПР, ССПР, РНР. Мысль у меня такая - подсократят нас ещё на треть. Но держитесь отцы из столиц - вас тоже каснётся, не только на "земле". Да ребята.... Изучайте страховое дело и риски, скоро пригодится. Да и ещё сфотографируйтесь красиво на память в форме с семьёй, коллегами. Вспомните мои слова гляда на эти исторические фотографии к концу следующего года. А может оно и правильно, когда система безнадёжно больна - лучшее решение дать ей усыпляющее, чтоб не мучалась.
В торговых центрах, например, бутики (хоть 1,5 квадрата) под действие вышеуказанных правил попадать не будут, )))
А это уж врядли... Уже слышу трактовку адвокатами раздела "Евакуаційні виходи" ДБН В.1.1.7–2002
Мы в беседе с одними проектировщиками-заказчиками ведь тоже думали, что торговый центр 6,5тыс.м2 - 4-тая категория сложности, ан нет! 
еще и пытались дураками сделать, Но! прокурор все растолковал... и оказалось, точно 3-тья! Просто сразу не до конца прочитали обоснования
Также арендаторы по общагам
Не забывайте о ДБН В.2.2-15-2005, п.2.53 Приміщення громадського призначення, крім приміщень громадського призначення гуртожитків і житлових будинків для осіб похилого віку та сімей з інвалідами, повинні мати входи та евакуаційні виходи, ізольовані від житлової частини будинку.
Отредактировано Scorpio (20-12-2011 22:04:06)
Не забывайте о ДБН В.2.2-15-2005, п.2.53
ДБН В.2.2-15-2005 распространяются на проектирование новых и реконструкцию жилых зданий с отметкой уровня пола верхнего этажа до 73,5 м (как правило, до 25 этажей включительно при высоте этажа 2,8 м): одноквартирные и многоквартирные, в том числе специализированные квартирные жилые здания для лиц преклонного возраста и семей с инвалидами и общежития.
ПРИ Аренде врядли кто додумается разрабатывать проект реконструкции!
трактовку адвокатами раздела "Евакуаційні виходи" ДБН В.1.1.7–2002
Ссылку на данный ДБН считаю не совсем корректной. Нельзя быть наполовину беременной! Если умники - адвокаты начнут ссылатся на трактовки ДБНов, мигом можно показать тонну требований не согласующихся с
ПРАВИЛАми
пожежної безпеки для об’єктів площею до 300 м2
Вернее на оборот!
Все запреты это очердной пиар ход преред выборами. мы такие запреты проходили при правлении леди "Ю" и что из этого вышло? Проверяли как и проверяли, но вот если кто умный находился то ему показывали распоряжение местных органов власти на проведение внеплановых проверок всех объектов расположенных на территории вне зависимости от формы собственности. А включить пункт в распоряжение об обеспечении техногенной и пожарной безопасности на территории района в весенне-летний период дело техники. Так, что просто в основном будем проверять внепланово.
Когда начнут гореть профилактируемые объекты, то прокурору не докажеж, что ты не имеешь права проверять, а лишний раз выгребать от прокурора ни кому не хочется, вот и будем выдумывать все возможные способы чтобы проверить объект.
Что у кого с проверками? после Наказу МНС от 14.12.2011 № 1305
"Про скасування наказів МНС
від 20.08.2008 № 601, від 03.11.2008 № 798"
У нас как проверяли так и проверяєм!!!!
Вот и настал конец года!!! У всех ли областях здаём годовые отчёты???
давно уже сдали и протрезветь успели..
Когда начнут гореть профилактируемые объекты, то прокурору не докажеж, что ты не имеешь права проверять, а лишний раз выгребать от прокурора ни кому не хочется, вот и будем выдумывать все возможные способы чтобы проверить объект.
А если будешь профилактировать они гореть не будут? Что ты скажешь прокурору и ВБ, когдп после твоей проверки пожар будет
показывали распоряжение местных органов власти на проведение внеплановых проверок всех объектов расположенных на территории вне зависимости от формы собственности.
извини, но ты не прав!!!!
З А К О Н У К Р А Ї Н И "Про основні засади державного нагляду (контролю) у сфері господарської діяльності"
Стаття 6. Позапланові заходи зі здійснення державного нагляду (контролю)
1. Підставами для здійснення позапланових заходів є:
звернення фізичних та юридичних осіб про порушення суб'єктом господарювання вимог законодавства. Позаплановий захід у цьому
разі здійснюється тільки за наявності згоди центрального органу виконавчої влади на його проведення;
поэтому твои местные органы власти "тебе" не указ, спрашивай разрешение в ДІТБ!!!!!!!!!
Сегодня по новостях ТСН 1+1 сказали что ми ребята самые коррумпированный орган и что в следующем году ми будем проверять только высокую степень риска, а кто что слышал ????
Об этом Президент сказал ещё 1.5 месяца назад. И чё? Разговоров много, а действий мало.
Сегодня по новостях ТСН 1+1
Рыба гниёт с головы! 350.000 грн взятки за "Олимпийский"!!!!!!! Простому инспектору на "земле" такую сумму своими взятками лет 50 брать надо. С себя пусть начнут. Улинець Е.М. в эфире даже не может на эту тему говорить, глаза уводит, запинается. Знакомо ему это всё, до боли знакомо ))))
егодня по новостях ТСН 1+1 сказали что ми ребята самые коррумпированный орган
А что разве нет? И сделали нас такими белые и пушистые МЧСники!!!
Помню разговор 6-8 ми летней давности. В Киев руководитель ГПН вёз дипломат с деньгами, не баксами забит как в кино конечно, но 200.000 грн в нём было. В то время это были нормальные бабки. Я другое думаю сейчас, за счёт чего наши отцы теперь хотят бабки стричь. Сами понимаете они там сидят не для понтов государственных. Я думаю хотят всё узаконить скорее всего. 1) Страховые компании пожалуй самый мудрый ход. 2) ПЦН в столицу завести - тоже не плохо. 3) Системы раннего выявления или другие побрякушки мне кажется уже не годятся. ВЫВОД: Если протянуть красной нитью законодательную базу по страховкам и ПЦН (ну скажем при оформлении торгового патента, лиценции на торговлю и другие конкретные бумаги предоставить страховочку, то всё пипец, СПДники не отмажутся, да они и рады будут! Я сколько говорил, если бы наши отцы в своё время затянули РНР через торговые патенты или ещё чего-нибудь, то тема РНР росла и преумножалась, больше ни чего не надо было бы. К примеру, частный предприниматель оформляет волей-не волей все документы в налоговой, видел он в свои глаза налогового инспектора или нет, всё равно всё чётко. Что у нас - всё сделано так, что РНР нужно самому инспектору и всё. Ходим как дурни "Дяденька получите РНР у нас", бред. Или ГАИ возьмите - у каждого водителя удостоверение водительское (95 % точно обучаются по 2-3 месяца), а у нас смех - 10 часовая программа за 10 минут! 410 грн квитанция и держите ксиву. Суть ловите! Система! У нас ни когда не было порядка в пожарке. с 80-х, 90-х годов наша структура научилась работать на хапок. Короче, попросили бы меня за 20000 - 30000 грн расписать организацию по вертикали живой сети нашей инспекции, я бы к февралю расписал подробный Проект (единственное с подкреплением 2-3 позиций через Комитеты в ВР по ключевым моментам). А так - НЕ ВЕРЮ!
Как Вам эта бредовая идея "державної охорони"
От инспектора на АЗС очень большая польза, уважаемый АМ!!!! Он буквально всю АЗС может этим огнетушителем потушить
Читал я закон, но ничего подобного я там не нашел!
З А К О Н У К Р А Ї Н И
Про державну охорону органів державної влади України
та посадових осіб( Відомості Верховної Ради України (ВВР), 1998, N 35, ст.236 )
{ Із змінами, внесеними згідно із Законами
N 662-IV ( 662-15 ) від 03.04.2003, ВВР, 2003, N 27, ст.209
N 2249-IV ( 2249-15 ) від 16.12.2004, ВВР, 2005, N 5, ст.116
N 328-V ( 328-16 ) від 03.11.2006, ВВР, 2006, N 51, ст.519
N 107-VI ( 107-17 ) від 28.12.2007, ВВР, 2008, N 5-6, N 7-8, ст.78
- зміни діють по 31 грудня 2008 року }{ Додатково див. Рішення Конституційного Суду
N 10-рп/2008 ( v010p710-08 ) від 22.05.2008 }{ Із змінами, внесеними згідно із Законом
N 586-VI ( 586-17 ) від 24.09.2008, ВВР, 2009, N 10-11, ст.137 }
Стаття 10. Органи, які здійснюють державну охорону
Державна охорона здійснюється Управлінням державної охорони України. ...
Стаття 13. Повноваження Управління державної охорони України
Для здійснення покладених завдань Управління державної охорони України уповноважене:
надавати згоду на допущення громадян на об'єкти, щодо яких здійснюється державна охорона;одержувати в установленому порядку від керівників органів державної влади України, органів місцевого самоврядування,
підприємств, установ, організацій незалежно від форм власності за письмовим запитом Начальника Управління або його заступників
відомості, необхідні для здійснення державної охорони;використовувати форму одягу та документи, які зашифровують особу чи відомчу належність військовослужбовців і транспортних
засобів Управління державної охорони України;проводити у порядку, визначеному Законом України "Про оперативно-розшукову діяльність" ( 2135-12 ), гласні та негласні
оперативні заходи з метою запобігання посяганням на посадових осіб і членів їхніх сімей та об'єкти, щодо яких здійснюється державна
охорона, виявлення і припинення таких посягань;
проводити кіно-, фотозйомку, аудіо- і відеозапис на об'єктах, щодо яких здійснюється державна охорона;залучати за погодженням з керівниками правоохоронних та інших державних органів їх військовослужбовців і працівників, технічні
та інші засоби;
здійснювати на об'єктах, щодо яких здійснюється державна охорона, протипожежний, санітарно-гігієнічний, екологічний,
радіаційний і протиепідемічний контроль та контроль за станом технічного захисту інформації, вживати заходів щодо усунення
виявлених порушень, з'ясовувати причини, що призвели до їх вчинення;прикомандировувати в установленому порядку військовослужбовців Управління державної охорони України для
здійснення державної охорони до органів державної влади, підприємств, установ і організацій, перелік яких визначається
Президентом України;
здійснювати підготовку, перепідготовку, підвищення кваліфікації військовослужбовців та працівників Управління
державної охорони України відповідно до Закону України "Про освіту" ( 1060-12 );утворювати відповідно до законодавства госпрозрахункові підрозділи адміністративно-господарського характеру.
Только как это вяжется со способом обеспечения? Ведь инспектор по закону может на обьект зайти только после уведомления за 10 дней...
Да и тушить не очень функции инспектора (только не надо о гражданском долге...)!
Передавать сообщения о проезде "вельмешановных" как -то законами не предусмотрено??? 
Где еще осталась объектовая инспекция????????В Харьковской и Полтавской областях уже нет......
Вы здесь » --= СЛУЖБА 101 - наша служба !!! =-- » Надзорно-профилактическая работа » Державна інспекція техногенної безпеки
*
dailymotion-domain-verification=dmvxlqqyzdshf23ob
