Проблема в том, что нашим "мудрецам" в Киеве на это все ... Каждый гарнизон, отдельные части, решают вопросы по своему, нет общей конкретики, которая должна была быть отработана как минимум полгода назад, с учетом имеющегося опыта гарнизонов, где происходят (происходили) эти обстрелы. И эта проблема родилась не сейчас, а давно под руководством "супер боевых" офицеров с департамента гражданской защиты таких как Квашук, у нас тут в области есть любитель плодить бессмысленные бумаги Драновский, и мне так кажется, участник этого форума АМ. У кого то есть реально сложенные планы реагирования на все виды ЧС, проведения эвакуации, начиная с областного гарнизона заканчивая районом? Хотелось бы спросить АМ, участвовал ли он в проверках местных органов власти (областного, районного уровнев)? Каких именно? Когда? И как оценивался тогда уровень их готовности?
Оперативно-координационный центр
Сообщений 121 страница 150 из 173
Поделиться12212-02-2015 22:45:03
сегодня обещали выслать инструкции для диспетчеров, для изучения и доведения до населения, если такое позвонит...
Поделиться12313-02-2015 10:03:19
А теперь представьте, что Вы находитесь ну, например, в г. Днепропетровске, на ул. к примеру Байкальской. Как Вас туда занесло - я не знаю (заметьте, я выбрал не самый худший вариант). И тут, БАЦ - обстрел! Куда Вы будете звонить?
А теперь представляю, что нахожусь в каком угодно населённом пункте на какой угодно улице. И тут, БАЦ - обстрел!
1.Если ложится ближе 100 м. от меня то падаю в любую канаву или яму лицом вниз. Голову прикрываю руками. Молюсь и матерюсь периодически.
2.Если ложится дальше 100 м. бегу к БЛИЖАЙШЕЙ многоэтажке в подвал или на первый этаж в помещения, которые расположены со стороны противоположной направлению обстрела.
Вообще я уже приводил на другой ветке инструкцию "Как выжить под градом". Думаю она составлена людьми изучившими этот вопрос и возможно пережившими не один обстрел. Странно, но в таких инструкциях нет ничего про телефонные звонки на 101. Ну да ладно, думаю теперь это досадное упущение "исправят".
Поделиться12413-02-2015 10:06:07
думаю теперь это досадное упущение "исправят
Не в нашу сторону......... Хотя нам заниматься несвойстенными задачами не впервой.
Поделиться12513-02-2015 10:17:25
А где ложатся снаряды: под окнами ОКЦ или на даче у генерала, мне , извините, насрать!
Извините, но диспетчерам (они все женщины) тоже насрать где ближайщее от Вас убежище, если следующий снаряд выпишет ей путёвку на тот свет. Вы можете что-то говорить про долг и присягу (слава АМ!), но оказавшись на их месте Ваша мать, жена или дочь Вы сами потащили бы их в убежище. У нас на ОДС два огромных окна по обе стоны помещения, а над головой шиферная крыша по деревянному перекрытию. Теоретически есть вариант размещения деж. смены ОДС в специально оборудованном подвальном помещении. Естественно для содержания в нормальном состоянии такого помещения нужны деньги. Не мне Вам объяснять наши финансовые возможности и как следствие состояние этого помещения и наличие необходимого оборудования в нём.
Поделиться12613-02-2015 10:24:26
Судя по всему, Вы никогда не звонили на 103. Потому, что они давным-давно дают консультации по телефону, расспросив синдромы.
Ситуация когда у Вас ЕСТЬ СИНДРОМЫ (боль в животе, метеоризм) противоположна тому когда Вы БОИТЕСЬ, что можете заболеть (только что наелись зелёных абрикос). Мы тоже даём консультации (плотно закройте дверь, выйдите на балкон, что бы Вас заметили и эвакуировали и т.д.), но это разные ситуации.
Отредактировано Шайтан (13-02-2015 10:39:45)
Поделиться12713-02-2015 10:32:58
А ВЫ, вот лично ВЫ звонили в Мариуполь или в Краматорск?
Общались со своими коллегами? Спрашивали - как там и что?
Даю 200% что не звонили...
К сожалению здесь Вы правы. Знаю только то, что слышал от друзей и коллег, которые звонили своим на восток. Хотя правильней было бы ОДНОМУ министерцу собрать информацию, проанализировать её и направить всем остальным ОКЦ. А то центральные роли по нужным вопросам они на себя не берут, а как очередной дебильный отчёт придумать так пожалуйста. Да и не знаю будет ли рад Донецкий нач. ОКЦ пообщаться с каждым своим коллегой из соседних областей?
Железный гелий предлагал созвонится, но номера телефона я в сообщении не нашёл. Дружище, если не трудно напиши ещё раз.
Поделиться12813-02-2015 10:39:00
И последнее. Уважаемый rotator, можно узнать, как долго Вы работаете (работали) в ОДС или хотя бы в ОКЦ? Я не хочу мерятся причендалами, но интересно знать - это спор двух пианистов или, к примеру, спор пианиста и скрипача? Извините за яркую аллегорию.
Поделиться13013-02-2015 20:44:54
А ВЫ, вот лично ВЫ звонили в Мариуполь или в Краматорск?
Общались со своими коллегами? Спрашивали - как там и что?
Даю 200% что не звонили...
А если я скажу, что вчера в Краматорске было совещание, звонил ли я своему другу? Спрашивал - как там и что?
Поделиться13113-02-2015 21:45:32
И тут, БАЦ - обстрел! Куда Вы будете звонить?
пацаны, расслабтесь! Во первых. При обстреле мобильная связь умирает мимнимум часа на два! Проверено на себе! Потом вылазит такое количество СМСок, что охреневаешь. Во вторых, обстрел дело специфическое, это Вам не гудящие бомбордировщики и свист летяших авиационных бомб. Между услышанным Вами шумом Смерча и началом жопы (извините за термин) пройдёт не более 30 сек. А скорее всего услышите только последствия. И либо Вас задело, либо пронесло. Всё. Какие нахрен убехища и узнавание их адресов по телефону? Вы идёте по чужему городу и можете точно сказать где вы находитесь и поймёте со слов диспетчера куда идти? Не смешите мои подковы((( Реалии сегодняшнего дня, там где есть "входящие", люди ЖИВУТ в убежищах и это единственная возможность выжить. Нападайте
Отредактировано Максут (13-02-2015 21:46:26)
Поделиться13213-02-2015 22:31:21
А теперь представьте, что Вы находитесь ну, например, в г. Днепропетровске, на ул. к примеру Байкальской. Как Вас туда занесло - я не знаю (заметьте, я выбрал не самый худший вариант). И тут, БАЦ - обстрел! Куда Вы будете звонить?
А теперь представляю, что нахожусь в каком угодно населённом пункте на какой угодно улице. И тут, БАЦ - обстрел!
1.Если ложится ближе 100 м. от меня то падаю в любую канаву или яму лицом вниз. Голову прикрываю руками. Молюсь и матерюсь периодически.
2.Если ложится дальше 100 м. бегу к БЛИЖАЙШЕЙ многоэтажке в подвал или на первый этаж в помещения, которые расположены со стороны противоположной направлению обстрела.
Вообще я уже приводил на другой ветке инструкцию "Как выжить под градом". Думаю она составлена людьми изучившими этот вопрос и возможно пережившими не один обстрел. Странно, но в таких инструкциях нет ничего про телефонные звонки на 101. Ну да ладно, думаю теперь это досадное упущение "исправят".
Совершенно в тютельку!
Вы описали только свои действия. Хотя, я бы не советовал прикрывать голову руками. Лучше прикрыть ее одеждой (курткой, например), сумкой, рюкзаком. А руки спрятать под себя. Потому, что если поранятся руки - даже с целой головой Вы превратитесь в обузу, потому что грубо говоря - нет рук, делать ничего не сможете. Но это, как говорится на любителя.
Ну и Вы поняли, надеюсь, что я утрировал некоторые позиции в своем вопросе. Как, еще давно, говаривал один из моих начальников: "Я призываю вас делать ставку на дурака!"
Вот когда дураку все будет ясно, тогда и с нормальными людьми проще работать. Кстати, как давно у нас по ТВ была передача, к примеру: Как выжить при обстреле. Первые и необходимые действия.
Вот если б вместо пиара утром и вечером трехминутные ролики крутили по телеку - цены б не было нашей службе. И дурацких звонков бы уменьшилось, я уверен.
Извините, но диспетчерам (они все женщины) тоже насрать где ближайщее от Вас убежище, если следующий снаряд выпишет ей путёвку на тот свет. Вы можете что-то говорить про долг и присягу (слава АМ!), но оказавшись на их месте Ваша мать, жена или дочь Вы сами потащили бы их в убежище.
Т.е., Вы хотите сказать, что при начале обстрела все диспетчера бросят службу и побегут тащить своих близких родственников по убежищам?
Поаккуратней с такими заявлениями - могут неправильно понять.
Поделиться13313-02-2015 22:33:11
Извините, но диспетчерам (они все женщины) тоже насрать где ближайщее от Вас убежище,
Опять же, по аналогии, диспетчерам насрать, что у меня, к примеру, горит?
Вы опасный человек...
Поделиться13413-02-2015 22:38:05
А если я скажу, что вчера в Краматорске было совещание, звонил ли я своему другу? Спрашивал - как там и что?
Ну, скажИте!
Вопрос в том, сделаны ли хоть какие-то выводы. Или опять ждете писульку сверху?
Да пока они там разродятся - все уже в ЛДНР будут.
Поделиться13513-02-2015 22:39:36
А если я скажу, что вчера в Краматорске было совещание, звонил ли я своему другу? Спрашивал - как там и что?
Ну, скажИте!
Вопрос в том, сделаны ли хоть какие-то выводы. Или опять ждете писульку сверху?
Да пока они там разродятся - все уже в ЛДНР будут.
Поделиться13613-02-2015 22:44:12
И последнее. Уважаемый rotator, можно узнать, как долго Вы работаете (работали) в ОДС или хотя бы в ОКЦ? Я не хочу мерятся причендалами, но интересно знать - это спор двух пианистов или, к примеру, спор пианиста и скрипача? Извините за яркую аллегорию.
Интрига, однако!
Поделиться13714-02-2015 09:38:55
Т.е., Вы хотите сказать, что при начале обстрела все диспетчера бросят службу и побегут тащить своих близких родственников по убежищам?
Поаккуратней с такими заявлениями - могут неправильно понять.
Блин, не ужели я так туманно выражаюсь? Я написал какое у нас ОДС и как оно "защищено" от обстрела. Если первые Грады лягут под окнами ОДС женщины-диспетчера будут не в состоянии отвечать на звонки (в большинстве своём), по причине того что хотят жить (да простим им это скромное желание). Я лично схвачу их за шиворот и затолкаю в подвал 1-ой части, если они сами не побегут. Теперь Вам всё ясно? Про дурацкие звонки с вопросами про убежище можете забыть.
Опять же, по аналогии, диспетчерам насрать, что у меня, к примеру, горит?
Вы опасный человек...
Ну не передёргивайте. Когда горит у Вас, жизнь диспетчера в относительной безопасности. Она способна трезво оценивать обстановку и принимать решения. Но если происходит обстрел, то снаряды ложатся на значительной площади и если в зону обстрела попадает ОДС, то диспетчер тоже может погибнуть. Это разные ситуации. То есть Ваша "аналогия" не полная. Полная это такая: "Если под диспетчером горит кресло, то ей насрать, что там горит у Вас. Во всяком случае, пока она не потушит кресло или хотя бы встанет с него."
Отредактировано Шайтан (14-02-2015 09:41:42)
Поделиться13814-02-2015 09:40:04
Интрига, однако!
Раскрываю карты. Я в ОКЦ с 2000-го года.
Поделиться13914-02-2015 10:02:29
пацаны, расслабтесь!
Поделиться14014-02-2015 14:24:33
Всем АРСЕНАМ и их приверженцам посвящается.
Перелік можливих запитань на які ви повинні бути готові надати вичерпну відповідь.
ЗАГАЛЬНІ ПИТАННЯ
Я щойно прокинувся(лась) на землі, ні чого не пам’ятаю, що робити?
Я розбив градусник, як зібрати ртуть?
Сусід бурив щось на ділянці, і мабуть пошкодив газопровід, у всіх мешканців селища нудота, що нам робити?
У нас немає тепла у будинку, чому?
У людини на вулиці конвульсії, куди дзвонити і яку я можу зробити першу невідкладну допомогу?
Який зараз час - день або вечір?
Котра зараз година?
У підвалі прорвало каналізацію, що робити?
Ми застрягли у ліфті, звільнить нас?
У будинку не має світла, увімкніть світло!
Підвищився тиск, що мені робити?
У дитини нога застрягла в унітазі, що робить?
Голова дитини застрягла у заборі, що робить?
Чим допомогти моєму сусіду, якщо він неходячий, родичів не має. Кому дзвонити за допомогою? Як його спустити з 6го поверху?
У сховищі чоловік втратив свідомість, кому телефонувати?
У мене почалися пологи, а на вулиці обстріли. Куди мені телефонувати?
Якщо убило градом моїх сусідів, що робити? Куди телефонувати?
Я на вулиці _________, як пройти до вулиці ______?
Я на вулиці _______, де найближча лікарня?
Ну вулиці стріляють, де можна сховатися?
На дорозі лежить чоловік і не рухається, що робити?
Зламався кран, топить сусідів, що робити?
Зачинилися двері у квартирі/гаражі. Приїдьте. Відчиніть двері?\
Найближчий медичний заклад у селі/місці/районі…. в області
Найближчий пункт збору настелення, для евакуації у разі НС у селі/місці/районі….в області
Найближчий пункт видачі засобів індивідуального захисту у селі/місці/районі…. в області
Найближчий пункт обігріву у селі/місці/районі….в області
Застряг автомобіль. Приїдьте. Витягніть
ПОВІТРЯНЕ БОМБАРДУВАННЯ/ОБСТРІЛИ:
1. Найближче сховище у селі/місці/районі…. в області
- телефони відповідальної служби
- адреса
2. Я інвалід, як мені доїхати до сховища?
3. Поранено людину під час обстрілу/бомбардування, що робити?
- Де найближча лікарня?
- Як викликати карету швидкої допомоги?
4. Знайшов(ла) підозрілий предмет(снаряд):
- Що робити?
- Куди телефонувати?
5. Попав снаряд, завалився будинок:
- Під завалами люди, що робити?
- З під завалу йде дим, що робити?
- Чую запах газу, що робити?
Я ІЗ ЛУГАНСЬКОЇ АБО ДОНЕЦЬКОЇ ОБЛАСТІ
1. Я хочу виїхати з селі/місці/районі…. в області
- Що мені робити?
- Куди мені їхати?
- Де найближчий пункт збору?
- Я не можу сам доїхати до пункту збору бо інвалід або у мене маленькі діти, як мені бути?
2. Я знаходжусь на території підконтрольній ОРДО/ОРЛО
- Як виїхати?
- Як отримати перепустку/довідку?
- Після того як я із зони АТО, куди мені звернутися?
- Де можна взяти перелік міст, де я зможу оселитися?
3. У мене не мене грошей/документів
- Під час обстрілу загубив/згоріли/відібрали документи, куди звертатися?
- Немає грошей, куди звертатися?
- Вивезуть чи мене, якщо у мене не моє документів/грошей?
СОЦІАЛЬНА ДОПОМОГА
1. Я хочу оселитися
- Найближче місце, де я можу оселитися?
- Що мені потрібно щоб отримати соціальні виплати?
- Що мені потрібно щоб оселитися за межами підконтрольної території?
2. Я приїхала з дітьми
- Мені потрібно оформити дитину у дитсадок/школу, що робити?
- Дитина захворіла, що мені робити, де найближча лікарня/поліклініка?
3. Я пенсіонер/інвалід/у декретній відпустці
- Я приїхала с Донбасу, де можна стати на облік, бо я пенсіонер/інвалід/у декретній відпустці?
- Я вагітна, зможу чи я отримувати соціальні виплати, які мені належать?
- Куди мені звертатися
4. Я хочу виїхати з Донбасу
- Зможу я знайти притулок в одній із областей?
- Що це може бути за житло?
- Потрібно мені за нього платити?
5. Як знайти роботу
- Зможу я найти роботу в місті, де мене нададуть тимчасове житло?
- Куди звернутися, щоб отримати роботу?
- Яку роботу мені запропонують?
- На яку заробітну плату я зможу розраховувати?
6. Я зі Луганської/Донецької області, я і моя родина бачу нічні жахіття
- Я можу поспілкуватися з психологом/може психолог поспілкуватися з моєю дитиною?
- Я повинна кудись під’їхати або до нас зможе приїхати психолог?
ГУМАНІТАРНА ДОПОМОГА
1. Я зі Сходу, хочу їсти або я без теплого одягу
- Що мені робити?
- Де місце роздачі їжі та гумдопомоги?
- Де можна отримати теплий одяг?
- У мене маленька дитина, як я можу отримати дитяче харчування та одяг?
-
2. Місця обігріву
- Я у ___(в такому то місці), де найближчий пункт обігріву?
- Зможу чи я отримати теплий одяг для себе або дитини у пункті обігріву?
- Зможу чи я поїсти у цьому пункті?
- Зможу чи я переночувати у ньому?
Прес-служба
ДСНС України
Список далеко не полный. Думаю продолжение следует....
Отредактировано Шайтан (14-02-2015 14:30:49)
Поделиться14114-02-2015 14:54:56
Прес-службаДСНС України
Читая эту ересь с самого начала, думал, что это Ваш прикол на сложившуюся ситуацию по "премьерскому" вопросу, но когда дошел до
Прес-службаДСНС України
просто офигел, это что и вправду пришло с ДСНС? Ладно, писать про то, что они там все сошли с ума, уже нет смысла, надо просто дышать глубже, и надеяться, что когда-нибудь весь этот абсурд закончится, а там и пенсия не за горами.
ПС: Да кстати, у многих еще БЕЗ МАТА ночью на жену не встает, и тоже возникает вопрос почему? Вдруг позвонят на 101 с вопросом что делать? Так что надо бы пополнить перечень возможных вопросов.
Поделиться14214-02-2015 17:10:49
просто офигел, это что и вправду пришло с ДСНС?
К гадалке не ходи Центр пропаганды теперь видимо включён в перечень гарнизонных служб раз ОКЦ командуют.
Отредактировано Шайтан (14-02-2015 17:11:52)
Поделиться14314-02-2015 17:14:43
Во первых. При обстреле мобильная связь умирает мимнимум часа на два! Проверено на себе! Потом вылазит такое количество СМСок, что охреневаешь.
Это действительно сведения из первых рук? Вы пережили обстрел?
Поделиться14414-02-2015 17:19:08
из первых рук?
да
Поделиться14514-02-2015 17:47:12
Вот такая "малява" сегодня пришла из стольного града. Так и хочется назвать - "Как достать диспетчера"
Перелік можливих запитань на які ви повинні бути готові надати вичерпну відповідь.
ЗАГАЛЬНІ ПИТАННЯ
Я щойно прокинувся(лась) на землі, ні чого не пам’ятаю, що робити?
Я розбив градусник, як зібрати ртуть?
Сусід бурив щось на ділянці, і мабуть пошкодив газопровід, у всіх мешканців селища нудота, що нам робити?
У нас немає тепла у будинку, чому?
У людини на вулиці конвульсії, куди дзвонити і яку я можу зробити першу невідкладну допомогу?
Який зараз час - день або вечір?
Котра зараз година?
У підвалі прорвало каналізацію, що робити?
Ми застрягли у ліфті, звільнить нас?
У будинку не має світла, увімкніть світло!
Підвищився тиск, що мені робити?
У дитини нога застрягла в унітазі, що робить?
Голова дитини застрягла у заборі, що робить?
Чим допомогти моєму сусіду, якщо він неходячий, родичів не має. Кому дзвонити за допомогою? Як його спустити з 6го поверху?
У сховищі чоловік втратив свідомість, кому телефонувати?
У мене почалися пологи, а на вулиці обстріли. Куди мені телефонувати?
Якщо убило градом моїх сусідів, що робити? Куди телефонувати?
Я на вулиці _________, як пройти до вулиці ______?
Я на вулиці _______, де найближча лікарня?
Ну вулиці стріляють, де можна сховатися?
На дорозі лежить чоловік і не рухається, що робити?
Зламався кран, топить сусідів, що робити?
Зачинилися двері у квартирі/гаражі. Приїдьте. Відчиніть двері?\
Найближчий медичний заклад у селі/місці/районі…. в області
Найближчий пункт збору настелення, для евакуації у разі НС у селі/місці/районі….в області
Найближчий пункт видачі засобів індивідуального захисту у селі/місці/районі…. в області
Найближчий пункт обігріву у селі/місці/районі….в області
Застряг автомобіль. Приїдьте. Витягніть
ПОВІТРЯНЕ БОМБАРДУВАННЯ/ОБСТРІЛИ:
1. Найближче сховище у селі/місці/районі…. в області
- телефони відповідальної служби
- адреса
2. Я інвалід, як мені доїхати до сховища?
3. Поранено людину під час обстрілу/бомбардування, що робити?
- Де найближча лікарня?
- Як викликати карету швидкої допомоги?
4. Знайшов(ла) підозрілий предмет(снаряд):
- Що робити?
- Куди телефонувати?
5. Попав снаряд, завалився будинок:
- Під завалами люди, що робити?
- З під завалу йде дим, що робити?
- Чую запах газу, що робити?
Я ІЗ ЛУГАНСЬКОЇ АБО ДОНЕЦЬКОЇ ОБЛАСТІ
1. Я хочу виїхати з селі/місці/районі…. в області
- Що мені робити?
- Куди мені їхати?
- Де найближчий пункт збору?
- Я не можу сам доїхати до пункту збору бо інвалід або у мене маленькі діти, як мені бути?
2. Я знаходжусь на території підконтрольній ОРДО/ОРЛО
- Як виїхати?
- Як отримати перепустку/довідку?
- Після того як я із зони АТО, куди мені звернутися?
- Де можна взяти перелік міст, де я зможу оселитися?
3. У мене не мене грошей/документів
- Під час обстрілу загубив/згоріли/відібрали документи, куди звертатися?
- Немає грошей, куди звертатися?
- Вивезуть чи мене, якщо у мене не моє документів/грошей?
СОЦІАЛЬНА ДОПОМОГА
1. Я хочу оселитися
- Найближче місце, де я можу оселитися?
- Що мені потрібно щоб отримати соціальні виплати?
- Що мені потрібно щоб оселитися за межами підконтрольної території?
2. Я приїхала з дітьми
- Мені потрібно оформити дитину у дитсадок/школу, що робити?
- Дитина захворіла, що мені робити, де найближча лікарня/поліклініка?
3. Я пенсіонер/інвалід/у декретній відпустці
- Я приїхала с Донбасу, де можна стати на облік, бо я пенсіонер/інвалід/у декретній відпустці?
- Я вагітна, зможу чи я отримувати соціальні виплати, які мені належать?
- Куди мені звертатися
4. Я хочу виїхати з Донбасу
- Зможу я знайти притулок в одній із областей?
- Що це може бути за житло?
- Потрібно мені за нього платити?
5. Як знайти роботу
- Зможу я найти роботу в місті, де мене нададуть тимчасове житло?
- Куди звернутися, щоб отримати роботу?
- Яку роботу мені запропонують?
- На яку заробітну плату я зможу розраховувати?
6. Я зі Луганської/Донецької області, я і моя родина бачу нічні жахіття
- Я можу поспілкуватися з психологом/може психолог поспілкуватися з моєю дитиною?
- Я повинна кудись під’їхати або до нас зможе приїхати психолог?
ГУМАНІТАРНА ДОПОМОГА
1. Я зі Сходу, хочу їсти або я без теплого одягу
- Що мені робити?
- Де місце роздачі їжі та гумдопомоги?
- Де можна отримати теплий одяг?
- У мене маленька дитина, як я можу отримати дитяче харчування та одяг?
-
2. Місця обігріву
- Я у ___(в такому то місці), де найближчий пункт обігріву?
- Зможу чи я отримати теплий одяг для себе або дитини у пункті обігріву?
- Зможу чи я поїсти у цьому пункті?
- Зможу чи я переночувати у ньому?
Прес-служба
ДСНС України
Поделиться14614-02-2015 17:48:35
Вот такая "малява"
140
Поделиться14714-02-2015 17:51:00
Перелік можливих запитань на які ви повинні бути готові надати вичерпну відповідь
главное, перелік МОЖЛИВИХ, а відповіді ВИЧЕРПАНІ. Они бы, сцуко, дали перелік відповідей
Поделиться14814-02-2015 19:53:20
Они бы, сцуко, дали перелік відповідей
А відповідь на все одна - ідіть на....!
Поделиться14914-02-2015 20:01:24
Так и хочется назвать - "Как достать диспетчера"
Диспетчер теперь должен быть самым квалифицированым сотрудником в части, на все эти вопросы знать ответы не каждый сможет, лично я и на 5% вопросов не знаю ответов, а зная своих диспетчеров
Поделиться15014-02-2015 21:50:17
главное, перелік МОЖЛИВИХ,
Я бы сказал по-другому: "ВЫЧЕРПНЫЙ перелик запытань", а уж "видповиди" можно будет придумать.