СЛУЖБА 101 - наша служба !!! <a href="http://service01.3bb.ru"><img src="https://ifolder.com.ua/pg0jlfn3smzr.html "width="120" height="118" border=0></a> <a href=" http://service01.3bb.ru"><img src="https://img108.mytextgraphics.com/flamewordmaker/2009/07/21/e3f3a951c1d7e3d129cfd82ffd819597.gif" border="0" alt="http://www.flamewordmaker.com - flame text"></a>

ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ НА МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ ФОРУМ СЛУЖБЫ 101. ВСЕГДА ВАМ РАДЫ !!! *

* РУССКИЙ ВОЕННЫЙ КОРАБЛЬ - ИДИ НАХУЙ!

--= СЛУЖБА 101 - наша служба !!! =--

Объявление


ПОЛИТИКИ НА ФОРУМЕ НЕТ !!!

* *

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » --= СЛУЖБА 101 - наша служба !!! =-- » Медицина и психология службы » Психология катастроф


Психология катастроф

Сообщений 61 страница 90 из 316

61

Случайно нашел этот форум и не сдержался - решил "оставить свои пять копеек". Если нет возражений.
Я имею к психологии МЧСУ самое непосредственное отношение, немного знаю проблемы самой службы психологического обеспечения деятельности МЧСУ. И если не будут возражения, то я периодически буду излагать свои мысли.

Well написал(а):

... психологи приживутся в частях... Да и у самого нет желания обращаться. У нас их два на город и общаясь с ними чувствуешь себя как на допросе. ....

Это говорит о ...ммм... не очень высоком профессионализме психологов. Сейчас много психологической литературы, много учебных заведений, выпускающих психологов. Но психолог - это в бОльшей части все-таки состояние души, а не профессия.

Well написал(а):

Большинство народу (в наших частях) привыкло после крупного пожара (или когда труп на пожаре) где-нибудь в раздевалке по рюмке "чаю" выпить...

Да, алкоголь снимает стресс. Но он помогает снять стресс на короткое время, часто после таких снятий стресса где-то через месяц - пол-года стресс все равно "вылазит" в той или иной форме. То есть алкоголь в большинстве случаев помогает не снять стресс, а заглушить его.

Well написал(а):

Если честно, на своем первом пожаре (три трупа) я одного вытаскивал (думал что еще живой) и так получилось, что с руки кожу стянул. Пока работал на пожаре ни на что не обращал внимание, а утром как-то, скажем так, "не уютно" стало.   После смены караул в полном составе пошли в "рюмочную", помянули и все прошло...

Значит не прошло, раз до сих пор вспоминается. Так ведь? Это подтверждение тому, что я написал строчкой выше.

Шайтан написал(а):

...Периодически приходится выезжать на суицидников. Про то как ребятам приходится их отговаривать, можно отдельную книгу писать. А нет ли стандартных моделей повидения с этими людьми (именно для оперативной, а не кабинетной работы).

Суицидники. Тут абсолютна права Наталья – надо знать общие принципы, много конкретных методов работы, но что именно применять – это подсказывает сама ситуация. Даже взгляд в другую сторону "суицидника", пролетающая мимо ворона, направленная видеокамера, чей-то вскрик – все это в корне может изменить текущую ситуацию. Поэтому алгоритмов – «делай так, потом так – получишь ожидаемый результат» при работе с людьми, решившими покончить жизнь самоубийством, нет. Вообще в психологии жестких алгоритмов нет в принципе.

Наталья написал(а):

... я считаю, что психологом должна быть девушка-женщина. ...

Согласен почти на сто процентов. Женщина лучше чувствует душу другого человека. Но. Есть ситуации, когда нужен мужчина-психолог. Не буду много писать. Приведу пример. Донецк, шахта Засядько. Объявляют списки погибших родственникам. Почти через одного родственники начинают падать. В прямомо смысле слова, теряя сознание. Вот тут хрупкие руки женщин не очень справляются.

Отредактировано askman (15-01-2009 13:12:48)

+5

62

askman написал(а):

Случайно нашел этот форум и не сдержался - решил "оставить свои пять копеек". Если нет возражений.

Добро пожаловать ! Мнение специалистов очень даже приветствуется !!!

0

63

askman Спасибо за поддержку!!! Рада Вас приветствовать!!! :flag:

0

64

askman написал(а):

Случайно нашел этот форум и не сдержался - решил "оставить свои пять копеек".

Приветствуем у нас! Оставлять не только копейки, но и гривны, рубли, доллары...  :D

askman написал(а):

Но психолог - это в бОльшей части все-таки состояние души, а не профессия.

Согласен на 200% - ПСИХОЛОГ и на работе и в жизни, практически хобби!

askman написал(а):

Да, алкоголь снимает стресс. Но он помогает снять стресс на короткое время, часто после таких снятий стресса где-то через месяц - пол-года стресс все равно "вылазит" в той или иной форме. То есть алкоголь в большинстве случаев помогает не снять стресс, а заглушить его.Значит не прошло, раз до сих пор вспоминается. Так ведь? Это подтверждение тому, что я написал строчкой выше.

Лучшего и действенного средства, дешево и сердито, лучшего еще не придумали минталитет однако. Три в одном - снятие стресса, разбор пожара и вывод токсинов путем ввода других  :crazyfun:
Ну а по правде погибших не забудешь ни с психологом, ни с горькой - каждый в душе остается  :'(

0

65

Здесь все говорят только об одной части работы психолога - психологическое сопровождение служебной деятельности. То есть работа с персоналом МЧС. Я понимаю, что "своя рубашка ближе к телу". Все судят о работу психолога либо по рассказам коллег, либо по своему зачастую единичному опыту общения с психологом. А что там вообще психолог делает, чем они занимаются - это для многих тайна за семью печатями. Не потому, что сами психологи ничего не рассказывают, просто так у нас сложилось. А неизвестность пугает, а страх всегда вызывет недоверие и желание избежать столкновения с этим самым страхом (читай - психологом).
И тут Наталья сто раз права - для нормальной работы необходимо сделать так, чтобы психолог имел возможность хотя бы помнить наизусть имена-отчества людей, с которыми он работает. А не писать бесконечные бумаги для Киева. Да и количество психологов сейчас во всей МЧСУ очень маленькое. В некоторых областях всего по 1-2 человека на весь персонал МЧС области! Если уделить хотя бы только по 5 минут на разговор с каждым, то никаких суток не хватит. А ведь 5 минут - это ой как мало. Вот и получается, что приезжает психолог в часть/караул/подразделение и все на него смотрят типа "а казачок то засланный!". У нас как всегда - вроде и создали службу (я имею в виду психологическую службу в МЧС), но как-то половинчато.

Кроме этого ведь есть и еще одна сторона работы психологов МЧС, о которой многие только слышали ("а чем там психологи занимаются?" - сие почти никому из работников МЧС не ведомо). Я говорю о психологической помощи пострадавшим. Это отдельное целое направление работы, которое предусматривает больше знаний, умений, терпения и еще много чего. Ведь по нашему законодательству только МЧСУ выполняет функцию психологической защиты населения. Больше никто! Иногда спрашивают: "а вы действительно помогаете тем, кто потерял своих близких? Ведь им вы никак уже не вернете мужа, ребенка, родителя, жену". Я говорю - да, действительно психологи МЧС помогают. Примеры нужны? Если будет желание - напишу.

+1

66

Большинство на форуме понимают и поддерживают все вышесказанное - это бесспорно!!!
Корень зла таится гораздо глубже - многочисленные скакания, перекосы в нашей структуре, лозунги всем допоможем без реальной базы для этого, отсутствие мат. поддержки и нормальной зарплаты при идиотской борьбе с коррупцией в наших рядах(( все это ушатало всех огнеборцев итог - при малейшей возможности выход на пенсию, говоря по простому на работу не стоит, даже молодежь видя все это остывает очень быстро, да и ее особенно и не видно((. А количество "рабочих рук" при непосредственной работе сократилось, на данный момент на половину(выезжает 4 человека вместо 7 и это уже норма((), отсюда вместе с физическими нагрузками возрастают и психологические со всеми вытекающими последствиями... - система трещит по швам!!! И вот с этим нам, имею в виде форум, и предстоит побороться. Так, что засучиваем рукава и с песней!
А психологи нам, уже имею в виде службу, ох как нужны - Ласкаво просимо до нас!!!

+1

67

prolua написал(а):

... - система трещит по швам!!! И вот с этим нам, имею в виде форум, и предстоит побороться...

Для повышения эффективности этой борьбы пригасите представителей МЧСУ на форум. Разошлите приглашения по адресам, которые можно найти на сайте министерства (да и не только там).

0

68

askman написал(а):

Разошлите приглашения по адресам, которые можно найти на сайте министерства (да и не только там).

:crazyfun: Имею таких знакомых!Некоторые знают этот форум...,но суваться сюда не хотят....,по причине что на форуме межрегиональные поситители....(это мне так сказали )..,проще говоря к нам им делу нет.. :huh:

Отредактировано VL@D (17-01-2009 22:21:58)

0

69

VL@D написал(а):

...Некоторые знают этот форум...,но суваться сюда не хотят...

Жаль, что еще могу сказать :no:

0

70

askman написал(а):

Для повышения эффективности этой борьбы пригасите представителей МЧСУ на форум.

Не очень верится в ихнюю помощь. В МЧСУ люди попадают по территориальному признаку, то есть Киев и область. И полоучилось так, что  люди которые закончили училища и позже вышку на тройки сейчас уже полковники и шлют нам указания. Единственный кто попал из переферии в МЧСУ и реально разбирался в пожарных проблемах Коротынский П.А. Иногда прилетают "Летучие голландцы"  с проверкой и говорят: "Стройте караул" Начкар "Весь?" Те: "Ну кроме наряда" В итоге в строю один человек, напротив начакар, дальше немая сцена.

0

71

Shylc написал(а):

В итоге в строю один человек, напротив начакар, дальше немая сцена.

це точно що без слів і коментарів... поскорочували штати, а вимагають робити роботу за декількох!

0

72

.

Отредактировано Наталья (06-08-2009 09:58:06)

0

73

Наталья написал(а):

А если плохо психологу, что делать?

Обратиться за помощью к верному другу! :cool:

0

74

Вот, блин, и приходится только к верному другу...!!! :'(

0

75

Наталья написал(а):

А если плохо психологу, что делать?

ТО что сделал психолог в третьем фильме о Терминаторе

0

76

Что делал психолог в "Терминаторе-3" Я не помню, но все равно, спасибо! Уже все в :cool: порядке, просто нужно уметь держать себя в руках!

0

77

askman написал(а):

Примеры нужны? Если будет желание - напишу.

Да примеры, пожалуйста напишите, и метод проведения беседы с потерпевшим, ведь психологов на всю область раз, два... и на каждый пожар или ЧС он ездить не будет, там приходится говорить с людьми самим. Так что пишите, будем перенимать и учится. :writing:

0

78

fanat 01 написал(а):

Да примеры, пожалуйста напишите, и метод проведения беседы с потерпевшим, ведь психологов на всю область раз, два... и на каждый пожар или ЧС он ездить не будет, там приходится говорить с людьми самим. Так что пишите, будем перенимать и учится

Часто спрашивают: "а что именно вы говорите потерпевшим?". Что говорить надо - это тема не одного занятия. Единственное, что могу сказать - если есть желание помочь человеку, то слова сами найдутся.

А вот чего не рекомендуется говорить, то тут ограничений не много. Нельзя говорить что-то типа: "успокойтесь, все будет хорошо". Нельзя обнадеживать людей, ведь никто не знает чем закончатся поисковые, аварийно-спасательные и др. работы. Не рекомендуется успокаивать тех, кто потерял близких и увидел это явно. В данном случае лучше молча пожать руку, приобнять. При этом надо быть готовым к всплеску эмоций, крикам, плачу, попыткам ударить спасателя (ведь именно спасатели не смогли спасти, по мнению потерпевших).

Но лучше все-таки в этом случае работать с такими людьми психологам. А то истерика, если она не контролируемая со стороны психологов, может привести к нежелательным последствиям. Опять же, только индивидуальный подход, общих алгоритмов нет. По нашему мнению, которое основывается на нашем опыте, на опыте работы российских наших коллег, при массовой гибели людей (типа катастрофы самолета в Сухой балке под Донецком, Евпатории) с одной семьей пострадавших должен работать один психолог. В других случаях - 1 психолог на 20 человек. Имеются в виду пострадавшие. Такие нормы вызваны именно необходимостью индивидуального подхода к работе с пострадавшими.

Вообще, задача психологов МЧС во время проведения аварийно -спасательных работ в очаге - это дать возможность спокойно работать спасателям, как бы "беря на себя" всех пострадавших.

Да, пример. Шахта в Донецке. Погибло в результате взрыва 100 шахтеров сразу. Поисково-спасательные работы проводятся под землей. Все родственники находятся на территории шахты и ждут, ждут, ждут. Достают тела, родственники уезжают в морг на опознание. Потом похороны. Все этапы с психологическим сопровождением психологов МЧС. Идет женщина на похороны своего погибшего сына. Что она пережила в эти 3 дня - объяснять не надо. Она специально изменяет свой маршрут, чтобы зайти к нам и ... благодарит нас за то, что мы были рядом с ней в эти страшные дни, что поддержали ее. Честно скажу, что именно такая оценка нашей работы и дает нам силы перенести все то, что переживают люди, потерявшие своих мужей, сыновей, любимых. И такая реакция людей на нашу работу практически всегда, при всех ЧС, где работают психологи МЧС.

Отредактировано askman (28-01-2009 11:57:55)

+2

79

Практическая ситуация.
Выехали на попытку суэцида. Человек стоит в окне 9-го этажа и вроде-как собирается прыгнуть. Насколько понял, общего алгоритма действий нет. А что делать не рекомендуется? К примеру: имеет значение прибыли спасатели с включёнными световыми и звуковыми сигналами или подехали тихо и стали вне видимости потенциальной жертвы самоубийства? Человек должен видеть действия спасателей которые могут препятствовать ему совершить задуманное? На даный момент это ни чем не оговаривается...

0

80

Шайтан написал(а):

Практическая ситуация.
Выехали на попытку суэцида. Человек стоит в окне 9-го этажа и вроде-как собирается прыгнуть. Насколько понял, общего алгоритма действий нет. А что делать не рекомендуется? К примеру: имеет значение прибыли спасатели с включёнными световыми и звуковыми сигналами или подехали тихо и стали вне видимости потенциальной жертвы самоубийства? Человек должен видеть действия спасателей которые могут препятствовать ему совершить задуманное? На даный момент это ни чем не оговаривается...

Если человек хочет покончить жизнь самоубийством, то он это делает тихо. В данном случае, это, скорее всего, демонстративный суицид. Это когда хочется зрителей и побольше, или когда хочется кого-то попугать. Машины с сиренами и проблесковыми маячками могут подтолкнуть к прыжку, но вряд ли. А вот видеокамеры, особенно направленные на суицидента - могут очень сильно подтолкнуть к прыжку. Частичка суицидента в данном случае хочет, чтобы его спасали, чтобы вокруг него суетились. Но грань очень тонкая, любое действие может подтолкнуть к прыжку. Главное в этой ситуации - не винить себя, что, мол, не смог удержать от суицида. Это его выбор, его право. Мы можем только помочь, но не заставить человека изменить его решение. Спасателям можно и надо делать необходимые действия, но не забывать о личной безопасности. А то схватится мертвой хваткой и полетит вниз не один.

0

81

askman написал(а):

Главное в этой ситуации - не винить себя, что, мол, не смог удержать от суицида. Это его выбор, его право. Мы можем только помочь, но не заставить человека изменить его решение

согласен...

askman написал(а):

А то схватится мертвой хваткой и полетит вниз не один.

Это вы о случаи в Киеве ?что водитель скорой помощи хотел спасти..,но... :|

0

82

Даааа... Про то, что клиент может с собой попутчика захватить я даже не задумывался...

Отредактировано Шайтан (06-02-2009 14:17:00)

0

83

Шайтан написал(а):

... Про то, что клиент может с собой попутчика захватить я даже не задумывался...

Вот, уже польза от форума :-)

0

84

Уважаемый askman подскажите, как определить человека среди личного состава, который может явиться суицидником? Какие предпосылки в поведении человека нужно заметить? Учитывая финансовый кризис много проблем  в стране с проявлением суицидальных настроений, не хотелось бы чтобы в ряды этих товарищей попадали люди с нашей системы.

0

85

02.03.2009 о 14:30 скоїв самогубство водій ППЧ -16 Новотроїцького РВ ГУ МНС України в Херсонській області, Зліщев Анатолій Михайлович, 1951 року народження. Обставини справи: Зліщев А.М. 02.03.2009 у вільний від служби час в с. Олександрівка Новотроїцького району керував мопедом та допустив порушення правил дорожнього руху, за що інспектором ВДАІ було складено протокол про адміністративне правопорушення, що передбачає притягнення до адміністративної відповідальності у вигляді накладання штрафу. Матеріали справи знаходяться на розгляді в Новотроїцькому районному суді.
У родині Зліщева А.М., було скрутне матеріальне становище, дружина загиблого отримує низьку заробітну платню, сам Зліщев А.М. із своєї зарплатні допомагав родині доньки сплачувати кредит. Після скоєння правопорушення Зліщев А.М., перебуваючи в депресивно-афективному стані, скоїв акт самогубства через повішення.
Вот такая беда, гаишники козлы, а у нас в части только у единиц нету кредитов, у 5-х достаточно крупные.

0

86

Shylc написал(а):

Вот такая беда, гаишники козлы, а у нас в части только у единиц нету кредитов, у 5-х достаточно крупные.

Ага... А еще транспортная дисциплина... Пока отпишешься да пересдашь все....

0

87

Well написал(а):

А еще транспортная дисциплина...

достала вже ця транспортна дисципліна... :canthearyou:

0

88

Про деятельность психолога в нашем гарнизоне конкретно сказать мне нечего. Хотя можно сказать, но ничего хорошего. Эта деятельность (в бытность мою ЗНЧ) пока ограничивалась тестами и руганью. Потому, как нормального психолога, дипломированого специалиста, молодого правда, но с красным дипломом (кстати отличного парня, очень участливого и комуникабельного) сожрало Управление по работе с персоналом (т.к. парень пытался делать свою работу, ездил по частям, разговаривал с л/с, а сидеть печатать приказы, что и нужно было УРП не хотел). Те кто его заменили, хорошего мало, месяц капали на мозги, что-бы в частях оформили стенды " Психологічна Служба Інформує", потом слали бесчисленные ВКАЗІВКИ, типа "изучить в системе служебной подготовки...", "принять зачёты с оформлением протоколов...", "довести до личного состава под подпись...", "до N-ного числа доложить рапортом..." и "представить подтверждающие фото и видео материалы на ежемесячных отчётах...", потом еще заставили оформить папку (синего цвета) и в ней всю эту несусветную чушь собирать. Когда скрипя зубами мы это всё сделали - они про нас забыли. Потом тесты... Потом снова смена психолога, опять ругань (почему информация на стенде не обновлена!?!), после каждого разговора с психологом было желание набить кому-то морду (странно, мне казалось, что я должен чувствовать себя лучше, а я как лось из анекдота, пью, пью... а мне всё хуже и хуже). Потом наводнение, август 2008, работа психологов налицо, ходят по домам пострадавших, наливают им по 100 гр. коньячку (со стрессами борются), заодно и сами с ними принимают лечение, потом их естественно отмечают наградами, грамотами и причим.
Так вот, если таки есть на форуме представители Департамента, то самое время им проверить проф пригодность своих сотрудников, потому, что лично я считаю, что выпускник заочного отделения, до службы в МЧС не имеющий никакой практики психологической работы, годится только для украшения мартовского номера "Пожежної безпеки", и протирания юбки.

-1

89

согласен, мочить их всех надо

0

90

Goblin069 Вот это отношение, офигеть!!!!! :tomato:

0


Вы здесь » --= СЛУЖБА 101 - наша служба !!! =-- » Медицина и психология службы » Психология катастроф