СЛУЖБА 101 - наша служба !!! <a href="http://service01.3bb.ru"><img src="http://ifolder.com.ua/pg0jlfn3smzr.html "width="120" height="118" border=0></a> <a href=" http://service01.3bb.ru"><img src="http://img108.mytextgraphics.com/flamewordmaker/2009/07/21/e3f3a951c1d7e3d129cfd82ffd819597.gif" border="0" alt="http://www.flamewordmaker.com - flame text"></a>

ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ НА МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ ФОРУМ СЛУЖБЫ 101. ВСЕГДА ВАМ РАДЫ !!! *

* РУССКИЙ ВОЕННЫЙ КОРАБЛЬ - ИДИ НАХУЙ!

--= СЛУЖБА 101 - наша служба !!! =--

Объявление


ПОЛИТИКИ НА ФОРУМЕ НЕТ !!!

* *

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » --= СЛУЖБА 101 - наша служба !!! =-- » Организационные вопросы службы » Помогите с минимальным давлением на АСВ-2!!!


Помогите с минимальным давлением на АСВ-2!!!

Сообщений 1 страница 30 из 58

1

Мужики, помогите разобраться с минимальным давлением для постановки в оперативный расчет. У нас на вооружении АСВ-2 баллоны 4,5 литровые- качаются до 210 атм и АСВ-2 5 литровые баллоны- качаются до 200 атм. Наши ВЕЛИКИЕ руководители с Управы твердят, что должно быть мин значение 200 атм! Как может такое быть и что мне каждый день их подкачивать? Помогите пожалуйста и желательно опираясь на документацию!!

0

2

Техническая характеристика
Время защитного действия, мин. 60
Количество баллонов на аппарате, шт. 2
Вместимость баллона, дм ³       5
Рабочее давление в баллоне, МПа 20,6
Габаритные размеры, мм. 650x295x150
Масса снаряженного аппарата, кг, не более 16,8
Срок службы, не менее, 10 лет.
АСВ-2 - ПАО "Горизонт"

0

3

Спасибо, но я не ТТХ просил, а давление при котором можно ставить в оперативный расчет, например раньше для АСВ-2 было  180-200 атм, а сейчас минимум 200 атм, они мотивируют это тем, что раньше резерв был 30 атм, а сейчас 50 атм!!

0

4

Так раньше и баллоны были меньше  8-)

0

5

Так в это и вся проблема соответственно теперь мин значение должно быть меньше, но Управа твердит своё-не меньше 200 атм!

0

6

Увеличился объём , соответственно увеличилось время работы в аппарате, а давление должно остаться прежним -не мене 200 атм . 
В аппарат АСВ-2М дуют 210 атм. а зазор в разнице должен остаться прежним 20-30 атм

Отредактировано Mityy (13-02-2013 19:58:13)

0

7

Mityy написал(а):

а давление должно остаться прежним -не мене 200 атм.

rektonic написал(а):

желательно опираясь на документацию!!

Есть тому документальное подтверждение?

0

8

Писарский Максим написал(а):

Есть тому документальное подтверждение?

у нас как всегда ,не где не хрена нет ,но вот нашёл одну штуку .
6 - Проверку давления воздуха в баллоне по показанию Манометра.

Давление воздуха для аппаратов АСВ-2М должно быть не менее 18 МПа (180 кгс/см2), при температуре +20° С.

Признаю, был не прав !

0

9

Минимальное давление при котором аппарат можно ставить в расчёт, это -10% от номинального. Для АСВ-2 180 атм., АИР-317 270 атм. и так далее. По поводу давления резерва, так оно завит от вида сигнального устройства, включатель резерва 30, звуковой сигнал 50.
Ещё учили, что на АСВ-2 первого варианта резерв 30, на всех других аппаратах можно брать 50 атм. Постараюсь найти где именно написано.

0

10

Полностью согласен но наш полкан говорит, что в настанове написано 30 мин запаса воздуха и резерв, и берут расход воздуха 5 атм\мин, получается 150 атм+ резерв 50=200 мин давление, насколько я знаю такой расход брали для 4-х литровых баллонов!

Отредактировано rektonic (13-02-2013 21:28:39)

0

11

НАКАЗ МНС № 1342 16.12.2011р. "Настанова з організації ГДЗС...", п. 34 при заступанні на чергування та постановці у оперативний розорахунок ЗІЗОД повинні мати тиск у балонах з повітрям, який забезпечує час роботи в них не меньше ніж 30 хвилин, без врахування резерву повітря.
То есть 180 атм - 30 атм/5= 30 мин., поєтому минимальное давление при постановке в оперативній расчет 180 атм.

0

12

Отлично, теперь нужно разобраться с давлением резерва по ТТХ аппарата.
Например, в техническом описании и инструкции по эксплуатации АСВ-2.00.000.ТО, написано, что :"При исправном включателе  резерва манометр должен показывать резервный запас воздуха от 3.0 до 4.0 МПА." Значит, взяв "худший-лучший" вариант - 4 МПА, получаем = 30*5+40=190 , минимальное давление именно для этого аппарата. Так можно посчитать и документально подтвердить минимальное давление для любого типа  апп..

0

13

Я это и так знал, я хочу узнать мин для 5 литровых баллонов c макс рабочим давлением 200 атм!!!

Отредактировано rektonic (14-02-2013 14:08:59)

0

14

Что то не так. Маленький зазор между рабочим и минимальным  давлением . Придётся подкачивать часто

0

15

Вот что думают дайверы по этому расчёту. 200атм=60 мин работы , резерв 50атм=15 мин, остаток 150атм=45мин. 100атм. хватит на 30 мин.работы+50атм.резерва.
По их раскладу 150атм. должно хватить , что бы вложится в нормы"Настанови з організації ГДЗС..."

0

16

rektonic написал(а):

мин для 5 литровых баллонов

Какое для этих аппаратов по ттх, инстр по экспл. значение -""При исправном включателе  резерва манометр должен показывать резервный запас воздуха "? (Нужно найти родную инструкцию (паспорт), и посмотреть)

0

17

Писарский Максим написал(а):

"При исправном включателе  резерва манометр должен показывать резервный запас воздуха "?

Перевірити справність вмикача резерву або сигнального пристрою.

Для перевірки справності вмикача резерву (для АСВ-2) необхідно встановити рукоятку вмикача резерву в положення «Р». Відкрити (не повинно чутися видалення повітря з апарату) і закрити вентиль балонів і натисканням на кнопку легеневого автомата випустити повітря із системи апарату. При справному вмикачі резерву манометр повинен показати резервний запас повітря 30...40 кгс/см².

Для перевірки сигнального пристрою (для АСВ-2М) необхідно закрити вентиль балона і пристроєм додаткової подачі негайно випустити повітря із системи апарату до вмикання сигналу. Звуковий сигнал повинен спрацьовувати при тиску повітря в системі високого тиску 50 ± 5 кгс/см².

При виконанні даної перевірки одночасно перевіряється справність механізму аварійної подачі повітря
АСВ-2

Отредактировано Mityy (14-02-2013 15:45:32)

0

18

Т.е. мин. значение при котором можно в расчет ставить АСВ-2М = 30*5+55=205 (Рабочее давление в баллоне, МПа 20,6).

0

19

Mityy написал(а):

Вот что думают дайверы по этому расчёту. 200атм=60 мин работы , резерв 50атм=15 мин, остаток 150атм=45мин. 100атм. хватит на 30 мин.работы+50атм.резерва.
По их раскладу 150атм. должно хватить , что бы вложится в нормы"Настанови з організації ГДЗС..."

Пускай не несут ваши дайверы охинею, у них по другим принципам считают,

0

20

ПОЖАРНЫЙ 09 написал(а):

Пускай не несут ваши дайверы охинею, у них по другим принципам считают,

Для дайверов Ваш способ счёта тоже ахинея. Кстати были удивлены как можно считать аппараты разного объёма по одной схеме.

0

21

ПОЖАРНЫЙ 09 написал(а):

Mityy написал(а):

    Вот что думают дайверы по этому расчёту. 200атм=60 мин работы , резерв 50атм=15 мин, остаток 150атм=45мин. 100атм. хватит на 30 мин.работы+50атм.резерва.
    По их раскладу 150атм. должно хватить , что бы вложится в нормы"Настанови з організації ГДЗС..."

Пускай не несут ваши дайверы охинею, у них по другим принципам считают,

А мне понравился расчёт , всё просто ,но не для нас

0

22

Я доказывал по другому, например АСВ-2 с 5 литровыми баллонами рассчитан на 63 мин по настанове 30 мин, значит 63 пополам получаем( 200 атм : 2)=100 атм +резерв 50 итого 150, было бы очень не плохо минималка в 150 и макс рабочее 200, а насчет 5атм\мин для всех АСВ-2 я тоже полностью не согласен!!"!

0

23

и я так думаю , 30мин-это 100атм+50резерва 150 можно считать нормой . Осталось доказать документально

0

24

Надеюсь кто-то поможет документально!!

0

25

наставление по ГДЗС даёт нам следующие цифры для расчета времени при работе в аппаратах:
7 – усереднене значення витрати повітря газодимозахисником при
роботі в апараті за одну хвилину (бар/хв.);
(5)* - розрахунок для апаратів АСВ-2
я конечно не имею ученых степеней,но ребята,какими расчетами вы руководствовались когда выводили эти усреднённые коофициэнты.Чем больше емкость баллона тем меньше должен быть коофициэнт.Достаточно поднять справочники,их просто нет возле меня,там все расписано какой коофициэнт к какому аппарату,к импортным один к отечественным другой,и всё привязано к емкости баллона.Формула выглядит примерно так,если ошибаюсь поправьте,    к=Qл.в/Vбал.*Ратм.   Qл.в-40л.мин,ну или согласно инструкции к аппарату; Ратм=1.Подсавляйте значения и получите цифру на которую надо делить давление в баллоне,что бы получить время.Всё это взято из учебника Львовского института,один из авторов Чернов,это тля тех кто захочет найти такую книгу,год выпуска не помню,может что то поменялось с тех пор,но пока я работал,пользовался этой книгой.

Отредактировано Георгий (21-02-2013 12:57:50)

0

26

rektonic написал(а):

Я доказывал по другому

Мы ж не говорим о том, кто как хочет, мы говорим о том, как положено по норм. докам. Правильно? И если есть настанова по ГДЗС + паспорт аппарата с давлением резерва, то я не пойму какие могут быть еще фантазии? Вам хочется документальное подтверждение Ваших желаний (хотений)?
Я от думаю, что если рабочее давление баллонов 20,6, то это не значит что его нельзя накачивать допустим на 10 атм больше и тогда нет проблем с постоянной докачкой...
Или значит? Нужно спросить у производителя...

0

27

Перекачивать аппараты КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩЕНО! И тем более 10 атм не спасут, нужно хотя бы 20!

0

28

Да ладно, запрещено. Когда компрессор качает там стрелка бегает как угорелая, нам иногда и по 225 атм. привозят.

0

29

Может каждый трактует минимальное давление исходя из того, какой тип легочника знает?

0

30

spektr написал(а):

Может каждый трактует минимальное давление исходя из того, какой тип легочника знает?

Ну может и так!

0


Вы здесь » --= СЛУЖБА 101 - наша служба !!! =-- » Организационные вопросы службы » Помогите с минимальным давлением на АСВ-2!!!