Штурмовка и стёкла http://ogneborec.com/shturmovkoj-razbivaem-steklopaket/
Практическое применение штурмовых лестниц
Сообщений 1 страница 26 из 26
Поделиться224-10-2013 21:36:52
Особенно весело будет лезть так по штурмовке в дешёвой боёвке которая не то что от стекла а сама по себе рвётся и крагах из брезента или тонкой кожи. Интересно какую цель приследовали автора этого видео - показать как не надо делать. Весёлая перспектива сесть попой на стекло
Поделиться325-10-2013 09:28:54
Интересно какую цель приследовали автора этого видео
Во всяком случае человек практически попробовал и показал что такое возможно. Большинство из нас способно только теоретически перед монитором трындеть. И естественно бросаться со штурмовкой на стёкла в "ГОЛОМ" виде не стоит. Более того даже одетым в "европу" или "америку" этого делать не стоит, но в исключительных случаях, когда нужно спасти человека можно и рискнуть.
Поделиться425-10-2013 10:44:09
но в исключительных случаях, когда нужно спасти человека можно и рискнуть.
Разве что в таких случаях.
Поделиться525-10-2013 12:14:26
Если честно, то я думал, что правильнее было-бы бить в центр стекла, вроде разбить было-бы легче. Думал, что держать руками штурмовку в момент удара по стеклу опасно (даже в кожаных крагах). Возможно эту проблему можно решить если взять штурмовку за тетивы "на удавку" пожарными поясами с двух сторон. И конечно, нужен координатор с радиостанцией на земле. Вообще мне кажется здесь две основные опасности:
1. большие куски стекла которые могут срываться в момент подьёма по лестнице
2. опасности, что крюк соскользнёт с пластиковой рамы.
И, вообще, некоторые участники форума говорили, что им не удавалось разбить стеклопакет даже острым концом лома с размаху. А тут так просто... Может стеклопакеты разные бывают (толщина стекла, защитная плёнка)?
Поделиться604-11-2013 16:15:18
У нас в части пришлось делать комбинированный подъем на 7-й этаж. Так стоя вдвоем в люльке вышки, смогли разбить стекло только с третьего раза.
Поделиться704-11-2013 19:15:53
Большинство из нас способно только теоретически перед монитором трындеть.
Вы когда-нибудь видели как устанавливают эти окна в оконных проёмах? Мне недавно меняли окна и я видел всю эту операцию, что говорится "от первого лица" Старую раму еле вырвали, она была из лиственницы. Новую прикрутили к проёму через 4 П-образные скобы из тонюсенькой жести саморезами по дереву. На мой вопрос, удержится ли так рама, они сказали, что на ней висеть никто не будет, весит она понты, а основную нагрузку примет на себя монтажная пена, которой щедро заполнили все пустоты между рамой и проёмом. Я думаю они в установке никакого ноу-хау не применили, так ставят практически все. Теперь представим пожар. Пена выгорит (она горит как бензин, сам проверял). Эти хлипкие скобы выдержат ли вес большого дядьки в каске с топором и аппаратом??? Сомневаюсь. Тем более случаи вылетания таких рам были. Так что разбить стеклопакет не самая большая проблема.
Поделиться805-11-2013 10:23:31
Всё верно. Сам устанавливал окна именно таким способом. Если поднимаешься в не горящий этаж, то рама выдержит, а вот крюк соскользнуть с рамы может (мне так кажеться). Если поднимаешься в горящее (горевшее) окно, то скорее всего будет так как Вы сказали. Пена выгорит, а крепления тоже изрядно потеряют в прочности.
Подниматься з земли по остеклённым окнам это вряд-ли. С нижних этажей, комбинированным или цепью это может быть. В этом случае второй номер должен прижимать лестницу за тетивы к зданию, да и страховаться не мешает. В принципе, основная нагрузка действует на крюк и нихнюю часть оконного проёма, если не дёргать лестницу во время подьёма на себя то и вероятность сорваться не большая.
А к чему здесь моя цитата про теоретиков и практиков? Я себя по тоношению к Вам не противопоставляю. В вопросе штурмовок-стёкол я такой-же теоретик как и Вы (пока ).
Отредактировано Шайтан (05-11-2013 14:30:50)
Поделиться915-11-2013 21:34:02
http://www.youtube.com/watch?v=i9WSu3klGAk
http://www.youtube.com/watch?v=Oy8pOMtiUmM
http://www.youtube.com/watch?v=vBAAHEwDZus
Разные практики со штурмовой лестницей. В ссылках ЮТУБА ещё много видео по этой теме.
Поделиться1016-11-2013 00:01:45
Вы когда-нибудь видели как устанавливают эти окна в оконных проёмах? Мне недавно меняли окна и я видел всю эту операцию, что говорится "от первого лица" Старую раму еле вырвали, она была из лиственницы. Новую прикрутили к проёму через 4 П-образные скобы из тонюсенькой жести саморезами по дереву. На мой вопрос, удержится ли так рама, они сказали, что на ней висеть никто не будет, весит она понты, а основную нагрузку примет на себя монтажная пена, которой щедро заполнили все пустоты между рамой и проёмом. Я думаю они в установке никакого ноу-хау не применили, так ставят практически все. Теперь представим пожар. Пена выгорит (она горит как бензин, сам проверял). Эти хлипкие скобы выдержат ли вес большого дядьки в каске с топором и аппаратом??? Сомневаюсь. Тем более случаи вылетания таких рам были. Так что разбить стеклопакет не самая большая проблема.
Лично я, согласен полностю. Во времена союза небыло склопакетов, а нормы и наказы наши еще действуют с тех времен, а если уж новые, то попросту переписаны на украинский язык и никто ни что не учел, а все потому, что в Киеве сидят дятьки, которе имеют отношение ко всему но только не к пожарной охране. А про большого дядьку в каске с топором и апаратом, скажут:"Порушив правила безпеки праці"... И все.
Отредактировано Сергей01 (16-11-2013 00:02:45)
Поделиться1116-11-2013 00:28:31
Всё верно. Сам устанавливал окна именно таким способом. Если поднимаешься в не горящий этаж, то рама выдержит, а вот крюк соскользнуть с рамы может (мне так кажеться). Если поднимаешься в горящее (горевшее) окно, то скорее всего будет так как Вы сказали. Пена выгорит, а крепления тоже изрядно потеряют в прочности.
Подниматься з земли по остеклённым окнам это вряд-ли. С нижних этажей, комбинированным или цепью это может быть. В этом случае второй номер должен прижимать лестницу за тетивы к зданию, да и страховаться не мешает. В принципе, основная нагрузка действует на крюк и нихнюю часть оконного проёма, если не дёргать лестницу во время подьёма на себя то и вероятность сорваться не большая.
А к чему здесь моя цитата про теоретиков и практиков? Я себя по тоношению к Вам не противопоставляю. В вопросе штурмовок-стёкол я такой-же теоретик как и Вы (пока ).Отредактировано Шайтан (05-11-2013 14:30:50)
Вот здесь не совсем согласен! Кроме упомянутого вами есть еще один способ крепления рам,в основном используется на балконах,где ширина стены небольшая.Речь идет об анкерных болтах насквозь через раму!
А просто пеной раньше "задували" промежутки между коробкой и проемом входных дверей! Милое дело! Видишь такое чудо,сдираешь наличник и по периметру ножовкой! Жестяные пластины попросту ломались при выдергивании... С некитайскими металлическими дверями сложнее, там арматура забита или те же анкерные болты. Но пена чудесная штука, а с железками расправится при помощи бензореза,конечно если он есть! Такие двери люди ставят, что с коробкой их проще вынести! Это я с окон на двери перешел,а так со штурмовкой по пластиковым окнам не довелось пока, да и не используем ее практически на пожарах.
Поделиться1216-11-2013 11:11:03
Длина нашей штурмовки хорошая, но вот крюк и ее узкость, ведь не редкость когда ЛП не хватает, а трехколенка и тяжела и неудобна в сложенном состоянии.
На мой взгляд штурмовая лестница должна быть такой, может конечно доработать с учетом наших реалий, но смысл остается.
в сложенном состоянии крюки не мешают в разложенном позволяют зацепиться и за конек крыши. А в окна нужно лазить с выдвижных, автолестниц и коленчатых подъемников. С них и спасать и тушить удобней.
Поделиться1319-11-2013 16:48:18
Если не ошибаюсь это американский вариант. Не знаю как насчёт удобства и надёжности такого крюка при подьёме в окна. Не пробовал. Мне кажеться, что для нас крюки должны быть подлинней.
А в окна нужно лазить с выдвижных, автолестниц и коленчатых подъемников. С них и спасать и тушить удобней.
В том то и дело, что нет у нас достаточного количества лестниц и подьёмников для работы в верхних этажах. Да если и будут, то нет гарантии, что их использовать удастся (подьезды, установка) во всех случаях, а штурмовка хоть и стрёмный, но реальный шанс. Другое дело, что порядок применения штурмовых лестниц не оговорен в достаточной степени. Слишком много "белых пятен".
Отредактировано Шайтан (19-11-2013 19:33:22)
Поделиться1419-11-2013 19:21:53
в сложенном состоянии крюки не мешают в разложенном позволяют зацепиться и за конек крыши.
http://www.youtube.com/watch?v=apmmuTp4S5M
В принципе наши тоже можно цеплять, хотя многое зависит от угла двускатной крыши. Если угол больше 90, то просто били шифер и вставляли туда крюк. Но в принципе, Вы правы, конструкцию можно было-бы доработать с учётом современности.
Кстати, штурмовки действительно переделывали:
1. Установка двух крюков для большей стабилизации лестницы.
2. Установка ограничителей на тетивах, что-бы лестница не ложилась вплотную к стене.
3. Лестница, которая складываеться в двое по длинне для удобства её подьёма в верхние этажи по лестничным клеткам.
В разработке последнего "чуда" принимал участие Евгений Чернышов после пожара на высотке когда несколько человек спасли именно благодаря штурмовке. Где-то в ЮТУБЕ есть видео - не могу сейчас найти. (((
Отредактировано Шайтан (19-11-2013 19:31:58)
Поделиться1527-11-2013 17:52:10
Видал я одно видео , где на крюк штурмовки приварили пику с перфоратора и прошибала она стеклопакеты с первого раза . Дабы не травмировать руки стеклом , можно приделать темляки из кожи (типа как на лыжных палках ) провесить их через каждый метр . весят они не много и особо мешать не будут .
Поделиться1706-03-2016 19:01:41
У меня к штурмовке двоекое отношение ни 50% за и на 50 % против.....
Поделиться1806-03-2016 22:12:43
ЖЭСТЬ!!!
(все большие буквы)
такие осколки падают, что и назвать их осколками язык не поворачивается...
Поделиться1906-03-2016 22:49:05
Пока не было стеклопакетов иногда применение штурмовки оправдано. А стеклопакет разбить действительно тяжело, плюс осколки стекла...
Поделиться2008-03-2016 09:25:53
Штурмовка это не панацея на пожарах в многоэтажках. Это просто ещё один шанс на благополучное спасение или успешное тушение, впрочем как и всё в нашей работе. Может сработает, а может и нет.... Но для того, что-бы этот шанс был реализован с большей вероятностью, надо тренироваться и пробовать в разных сложных условиях. Это видео редкость. Стеклопакет штука дорогая и ради интереса бить его штурмовкой не всякий станет ))).
А на видео пожарный действительно рискованно подставляет шею (пусть и в "Галлете") под осколки. Думаю, если отколется большой кусок, то такая "гильотина" может много бед наделать.
Поделиться2108-03-2016 09:33:29
3. Лестница, которая складываеться в двое по длинне для удобства её подьёма в верхние этажи по лестничным клеткам.
В разработке последнего "чуда" принимал участие Евгений Чернышов после пожара на высотке когда несколько человек спасли именно благодаря штурмовке. Где-то в ЮТУБЕ есть видео - не могу сейчас найти. (((
Отредактировано Шайтан (08-03-2016 09:34:00)
Поделиться2208-03-2016 09:42:00
Смотрим на 7:05. Не уверен, но похоже на такую штурмовку.
Отредактировано Шайтан (08-03-2016 09:42:19)
Поделиться2420-06-2016 09:57:18
Широкомасштабное применение комбинированного способа при пожаре.
Поделиться2520-06-2016 17:46:32
Широкомасштабное применение комбинированного способа при пожаре.
Данное видео является ответом тем кто против штурмовой лестницы. Сработали классно, при таком "шухере" не допустить жертв - это круто. Да и вообще хороший методический клип сняли, может конечно что-то уже было "дорисовано" в момент монтажа))) но сути дела это не меняет.