Ребята!!! Сам я не местный.. (из инспекции)...скажите, а правда об разметке на построение для сменяющегося-заступающего караула?????
Новый устав службы
Сообщений 31 страница 60 из 93
Поделиться3224-03-2009 22:15:58
а правда об разметке на построение для сменяющегося-заступающего караула?????
нажаль правда....
передерли з чисто МНСівського статуту...
Поделиться3325-03-2009 00:02:45
а правда об разметке на построение для сменяющегося-заступающего караула
передерли з чисто МНСівського статуту
Я не видел старых МНСовских статутов, сомневаюсь, что раньше они у них были. Но в старых пожарных уставах, видел УСПО-70, разметка на построение караулов была, т.к. караул не может строиться отарой.
Поделиться3426-03-2009 10:02:45
Вчера ждали пресловутую опергруппу, Бог миловал, но перенервничал порядочно. Были в других подразделениях, результатов еще не знаю. Узнаю - выложу. Уехали в сторону Николаева.
Поделиться3526-03-2009 21:25:06
У нас тут такие разборы были позавчера....УУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУ!!!!!!! ОПЯТЬ власть делим!!!!
Поделиться3626-03-2009 21:33:36
Уехали в сторону Николаева.
По моей информации - должны сегодня "всплить" в Днепропетровсокй области....
Поделиться3727-03-2009 00:05:13
ОПЯТЬ власть делим!!!!
Это как, ГПН и все остальные?
Отредактировано Shylc (27-03-2009 00:45:26)
Поделиться3827-03-2009 07:33:58
Мужики, они нас нае....ли, а я вас. Вчера вечером поступила информация, что они выехали с Крыма. Во, черти, ганяют!!! Так что Alex возможно прав - оттуда прямая дорога на Днепр, или Запорожье.
Поделиться3927-03-2009 12:43:48
Опергруппа ездит с линейкой! Это в нынешнее время основной инструмент для измерения боеготовности подразделения. Основное направление в организации несения караульной и гарнизонной службы: размер бейджика у дежурного, размер табличек на дверях помещений, наличие флагштоков, размер букв на вывеске здания.
Там наш прибалтийский товарищ говорил, что они "банки качают" в рабочее время, а у нас опергрупа заставила убрать тенисный стол - во как!
Кстати, кто-нибудь пробовал сделать таблички по "Тимчасовому порядку..."? Я сегодня попробовал - нихрена не получается. Невозможно вместить надпись, например, "заступник начальника районнорго відділу" буквами высотой 3см , затем звание и фамилию буквами высотой 1см в табличку размером 10х25см. Нет, поместить, конечно, все можно, но это выглядит та уе****но.
Заставить бы эту табличку делать того кто это придумал.
А то, что в помещениях уже две недели не топится и пожарные мерзнут после пожара в мокрой одежде - никого не интересует - в стране кризис. Хочется предложить опергруппе сменить линейку на термомерт.
Если кто сделал такие таблички - объясните как это делать
Отредактировано рятівник (27-03-2009 12:45:59)
Поделиться4027-03-2009 14:41:46
все можно, но это выглядит та уе****но.
Пожалуйста, в дальнейшем следите за речью...
Понимаю, что наболело - но все же.....
Кстати, опергруппа вчера "всплыл" в Кривом Рогу. Теперь и мы ждем.....
Поделиться4127-03-2009 15:05:50
Заставить бы эту табличку делать того кто это придумал.
Згідний з тобою на всі 100%!!!!!!!! Я таблички поробив, але штрифтом висотою 3 см у мене ніяк не получилося.... посади ніяк туди не вміщуються....
Отредактировано Віталій (27-03-2009 15:06:29)
Поделиться4227-03-2009 15:53:01
следите за речью...
Pardon!
Поделиться4324-04-2009 13:19:48
Всем доброго времени суток. Выскажу мнение:
Как по мне хорошо, что издали временный порядок, а то БУСПО как то нафталином попахивал. То как он создан можна описать примером (ремонт делаете сначала стены оштукатурили, а потом обои клеете) так вот сначала нужно законодательные, а уж потом регламентирующее документы издавать, чтобы небыло коряво. Почему так у нас вышло. Все прекрасно понимают.
Поделиться4412-06-2009 16:59:06
Самое страшное, что в нашей родной державе, которую только по недоразумению не назвали Гондурасом (это цитата из другой темы), как правило всё временное - ПОСТОЯННО!!! И боюсь, что это недоразумение, названое "Тимчасовий порядок..." останется нашим руководящим документом всерьёз и на долго
Поделиться4521-07-2009 22:24:57
Я по образованию " Практический психолог" работаю радиотелефонистом . Но от тестирования , которое нам проводят наши психологи ГУМНС , просто " БАЛДЕЮ" !!!!!!!!
Такие тесты уже не практикуются вообще !!!!! С тупыми вопросами И чрезвычайно интересными вариантами ответов на них!
1. Человек имеет право знать на какой вид деятельности его будут тестировать.
2. Согласен ли он на это тестирование.
3.Гарантирование полной конфиденциальности.
4.Тестирование должно проходить не чаще 1 раза в год.
А что касается группы " психологического внимания " то - это вообще отдельный разговор!!!!!
Поделиться4604-08-2009 23:04:05
На щет статута так єто всё армейская чипуха, вообще после прихода армейцев в МЧС єто чтото в области фантастики. Вот вам и получайте "Тимчасові статути", как раньше например раньше были офицеры армейские, а щас без какой либо подготовки их назначают на руководящие должности в ГУ. Некоторые товарищи бывшие офицеры армии работают в МЧС уже более 3 лет, а ЗИЛ 130 от 131 не розличают. Я уже не говорю про знание ПТВ или документации. А ёще слышал как розшифровали ГПС-600, но это уже аниктод Главный Пожарный Ствол.
Поделиться4705-08-2009 20:54:33
Да ребята, плохо когда ответственные бумаги составляют «осведомленные» люди, которые «знают и понимают» все тонкости дела пожарного…
С одной стороны понятно, что развиваемся, занимаемся всеми ЧС на территории подконтрольной и не только…
С другой – выходит, что главное «бирочничество» да «табличетвеность» надо развивать, а то как без этого ни туды и не сюды…
И как получается все стает ребром… через некоторые «труднопроходимые» места заставляют ходить… плохо…
К стати – все бирки, таблички и т.п. подсмотрены нашими у недалекой заграницы еще в те далекие года. Только ж нашим было не понять, что если на кабинете красиво написано, то и внутри все сделано как надо… а у нас – на заборе – «МИР», а за ним – бардак…
Поделиться4806-08-2009 22:21:29
А ёще слышал как розшифровали ГПС-600, но это уже аниктод Главный Пожарный Ствол.
А у нас один называл его густо-пенный ствол.
Поделиться4907-08-2009 09:03:47
а СП-100 - наверное тож знают... и проверяют его наличие в аптечке водителя...
Поделиться5022-08-2009 21:12:07
Когда и кто поставит крест на "этих", жирную точку или когда наши крысы побегут с тонущего корабля, и произойдет ли это событие еще при нашей службе или хотя бы при нашей жизни?
Поделиться5119-03-2010 10:35:40
В соседней ветке были высказывания о допотопности и несовершенстве имеющихся "Расписаний выездов..". Хотелось-бы более конкретные замечания.
Поделиться5219-03-2010 17:03:45
Наверное это был я ( чего только с пьяну не наговоришь ! )
Так вот, расписание выезда, как мы знаем, на прямую завязано с номером пожара - рангом.
По БУПО - РТП обязан - определять номер (ранг) пожара, вызывать силы и средства в количестве, достаточном для ликвидации.
По сути расписание выездов нам облегчает задачу - потому как в нем уже записано сколько отделений на АЦ прибывает по определенному номеру.
Так вот, то расписание как оно есть, я понимаю делали еще в те доисторические времена, когда караулы в частях были по 14-15 человек - куча народу, и отделения на АЦ были полноценные -равнозначные по свои возможностям ( звенья ГДЗС, к-во подаваемых стволов и т.д.).
И тогда, РТП, объявляя повышенный номер пожара, в уме прикидывая сколькими отделениями можно его побороть - получал в итоге то что хотел. А что имеем сейчас? Караул в лучшем случае 10 человек, первое отделение - (опять-таки в лучшем случае) полноценное по к-ву людей, а второе отделение - водитель + командир.
Как правило, на помощь едут вторые отделения от частей (кроме случаев когда едут и 1 и 2 ход) - и в итоге людей ( т.е. тактических сил) прибывает "немного" меньше чем рассчитывалось. Вопрос, так зачем тогда объявлять какой-то номер, если сил по нему прибудет меньше чем должно?
По моему мнению такое расписание выездов на данный момент является устаревшим и бесполезным.
Предложение - номер вызова как таковой или "раздвоить" или убрать, вызывая дополнительные силы определить
силы по людям - полноценным отделениям (для работы в задымленных помещениях - это звенья с ПБ, для работы со стволами это миним. к-во людей (2 я так понимаю)) и необходимые средства по воде ( подвоз, подача от ПГ). Расписание соответственно переделать в этом ключе.
По простому -РТП -говорит необходимо 2 АЦ для подвоза воды, и 3 отделения для работы со стволами - и получает в итоге то что просит и на что расчитывает.
Ничего нового я не предлагаю, естественно, все это и так понятно.
Уже случались ситуации когда вызываешь дополнительные силы в надежде на силы, а приезжает пару цистерн с водителями + 1 человек в итоге хаос и не очень хорошо выполненная боевая задача
В идеале, расписание выездов бы корректировалось каждые новые сутки, после того как начкары по отправляли строевки на ОДС, делалась бы сводная таблица ( автоматом ) из имеющихся на данный день сил гарнизона ( по каждой части есть точное количество полных отделений и людей вообще ) - она же отправлялась бы назад по частям, где каждый начальник караула точно знал - какие части, в каком составе прибудут на помощь.
Еще, сюда же добавлять силы отряда спец техники - количество звеньев на САРМЕ ( обязательно нужно знать всем начкарам), наличия в боевом расчете спецтехники ( как пример, было время наша АЦ-7 не была в расчете- никому в голову не приходило сообщать об этом начкарам у которых есть безводные районы и которые на эту машину рассчитывают всегда).
Вот
Поделиться5321-03-2010 21:47:34
Писарскому Максиму-
ситуация с наличием необходимого числа л/с должна реально поменяться, если доверять изменениям столичным,
хотя если толковый "штаб" и норм пользуется хотябы "Справочником РТП" и знает реал ситуацию с наличием СиЗ, то вопроссов не должно возникать...
расписание выездов должно быть, это уже традиция,
ранги, номера, выполняют к томуже значительное действие и на население, когда они такое слышут...
помимо того, оно есть хорошим способом контроля за оперативной готовностью подразделений...
----------------------
да и вообще, мы не должны кричать о нехватке л/с - надо предосматривать варианты действий на такой случай, работать над кадровым обеспечением и привлечением других категорий населения к ликвидации последствий - законом это поддерживается...
Поделиться5422-03-2010 00:06:35
расписание выездов должно быть, это уже традиция,
ранги, номера, выполняют к томуже значительное действие и на население, когда они такое слышут...
помимо того, оно есть хорошим способом контроля за оперативной готовностью подразделений...
я прошу прошения, без обид и такое прочее.... без коментариев
Поделиться5522-03-2010 12:42:21
Понятие повышеного номера вызова так-же как и расписания выездов довольно"древнее". И составляется расписание выездов не только с целью определения необходимого количества СиС, которое может направляться на тот или иной обьект АВТОМАТИЧЕСКИ, то есть по ПЕРВОМУ сообщению, или по требованию РТП, но и с целью минимально оголить соседние районы. Последнее время высшее кыривныцтво начинает ганять на номера (иногда даже в расписаниях такого нет, наверно №4,5))) всех кого попало. Едут заводские части оставляя без прекрытия свои предприятия. А если случиться пожар на заводе? По уму, если уж такое произошло то должны вызываться резервные смены и резервная техника - в б/р. Особенно это касается пожароопасного летнего периода. По этому возможно необходимо увеличить количество номеров что-бы заранее всё распланировать (передислокация, резервные смены и т.д.).
Уже случались ситуации когда вызываешь дополнительные силы в надежде на силы, а приезжает пару цистерн с водителями + 1 человек в итоге хаос и не очень хорошо выполненная боевая задача
Здесь многое зависит ещё и от дежурной смены ОКЦ. Часто они у РТП запрашивают, что именно нужно люди или вода. А дальше уже и не РТП забота где дежурная смена их возьмёт ))). Могут и первое отделение во главе з НК из соседнего района прислать. На ОДС когда по повышеному технику посылают то-же в курсе, что на вторых ходах людей мало.
Поделиться5622-03-2010 14:31:11
В общем вопрос есть такой, и думать есть над чем...
Поделиться5723-03-2010 11:17:06
Хлопці! А ви в курсі, що Тимчасовий статут внутрішньої, гарнізонної та караульних служб МНС України не пройшов державної реєстрації і у відповідність з чинним законодавством є недійсним.
Мінюст відмовив в реєстрації з наступних підстав:
а)"не відповідає Конституції та законам України, іншим актам законодавства, Конвенції про захист прав людини і основоположних свобод 1950 року і протоколам до неї, міжнародним договорам України, згоду на обов'язковість яких надано Верховною Радою України,
б) видано з порушенням вимог законодавства або без урахування практики Європейського суду з прав людини, зокрема акт: порушує чи обмежує встановлені законом права, свободи й законні інтереси громадян, підприємств, установ та організацій або покладає на них не передбачені законодавством обов'язки;
Фактично це означає , що всі ви керуєтеся нечинним нормативним актом.
Поделиться5823-03-2010 12:25:06
Майороші Ласло
Дякую! Дуже цікава інформація. А чи не знаєте Ви, які саме пункти Тимчасового порядку не сподобалися?
Поделиться5923-03-2010 17:43:44
Тимчасовий статут внутрішньої, гарнізонної та караульних служб МНС України не пройшов державної реєстрації
А де можна це прочитати?
Поделиться6023-03-2010 21:47:15
А де можна це прочитати?
На сайті мінюста!
http://www.minjust.gov.ua/?do=ders& … A%E0%F2%E8
Але там лише повідомлення, сам лист спробую відшукати!