Ребята, подскажите что делать? У нас, в Алтайском крае, хотят отобрать оплату за ночные часы.
Оплата ночных часов
Сообщений 1 страница 30 из 45
Поделиться210-02-2010 21:18:17
Ребята, подскажите что делать? У нас, в Алтайском крае, хотят отобрать оплату за ночные часы.
Что значит отобрать? Есть какие то основания законные? Что объявляли?
Поделиться310-02-2010 21:55:46
Извиняюсь, вопрос от ГПН... А почему нам не платят ночные, спец и т.д.???? Я имею в виду ночные пожары(ведь и мы учавствуем в тушении)
Поделиться411-02-2010 21:05:01
А почему нам не платят ночные, спец и т.д.???? Я имею в виду ночные пожары(ведь и мы учавствуем в тушении)
А вы табель пробовали заполнять?
Поделиться512-02-2010 00:08:34
А вы табель пробовали заполнять?
А толку? Мы заполняем, а все равно не платят.... Приказа нету. А приказ никто не даст....
Поделиться612-02-2010 09:49:40
К нам в отряд пришёл такой документ из Главного управления:
«В связи с поступающими обращениями работников пожарных подразделений края, связанные с оплатой работы в ночные часы разъясняю.
В соответствии с п. 3.1.1. приложения №2 к приказу МЧС РФ от 22 сентября 2009 г. № 545 оплата за работу в ночное время работникам бюджетных уч¬реждений МЧС России производится из расчета 35 процентов часовой тарифной ставки за каждый час работы в ночное время.
Ночное время устанавливается с 22-00 до 06-00 часов утра. Надбавка начисляется за период фактического исполнения трудовых обязанностей, при этом время отдыха, определенное внутренним трудовым распорядком не включается в расчет.
В соответствии с приложением №10 «О распорядке дня дежурной смены пожарного подразделения», утвержденного приказом ГУ МЧС России по Алтай-скому краю № 18 от 23 января 2009г., время отдыха определено с 23.00 до 6.00 утра.
Доплаты начисляют на основании учета времени, проработанного работником ночью. В табеле учета рабочего времени проставляют графу, в ко¬торой должно отражаться количество часов, фактически отработанных в ночное время в соответствии с графиком дежурств или временем выезда на тушение пожара."
Поделиться712-02-2010 14:06:01
Надбавка начисляется за период фактического исполнения трудовых обязанностей, при этом время отдыха, определенное внутренним трудовым распорядком не включается в расчет.
время отдыха определено с 23.00 до 6.00 утра.
Как говорят в Украине:
Летіла лопата,
упала в болото,
яка зарплата -
така і робота.
Я так понял с 23.00 до 06.00 можно на пожары не ездить.....
Поделиться813-02-2010 00:54:04
за такую зарплату нужно даже немножечко вредить
Поделиться913-02-2010 21:57:25
время отдыха определено с 23.00 до 6.00 утра.
Бери шинель иди домой, а часть на замок.
Поделиться1013-02-2010 22:00:18
Анекдот в тему:
Встречаются два начальника:
-Ты своим зарплату выдаешь?
- Нет.
- И я нет. А они все равно на работу ходят?
- Ходят.
- И мои ходят. Может, вход платный сделаем?
…
Вход сделали платным. Проходит неделя.
- Ну как, твои ещё на работу ходят?
- Ага, тока экономят, сволочи!!!
- ?!
- В понедельник приходят, а в пятницу уходят…
Поделиться1113-02-2010 22:31:02
- В понедельник приходят, а в пятницу уходят…
Поделиться1215-02-2010 14:08:42
Работа пожарного - это дежурство, за это и платят. а не за выезда, и не имеет значение чем он во время дежурства занимается.
У меня есть другое предложение - а что нельзя попросить товарищей чого-нибуть поджечь (мусор, трава и т.п.) - выехали с вечера и утром заехали, когда пиво кончилось. Таекое я уже гдето слышал, когда пожарным началь платить за выезда, они начали сами палить, помоему это было в Польше.
Поделиться1329-03-2010 11:57:06
Ребята! Спорить тут не о чем. Оплату ночных предусмотрена законодательством. А как её насчитывать (формула и примеры) приведены на форуме "Вопросы профсоюза". Зайдите и прочитайте. Если что-то не ясно обращайтесь к нашему профсоюзу(там же и адрес, и телефон, и e-mail) .По конкретным вопросам можем и персонально посчитать.
а платить не будут до тех пор, пока коллектив не будет требовать! Бюджетные деньги - это прямая прибыль руководства. залазить с чей то карман не нужно. Прямо с бюджета деньги валятся в карман. Схемы могу привести.
Поделиться1410-08-2010 14:09:00
подскажите коллеги. Дежурю за начкара 1,5 месяца. Ночные не выплачивают. Бухи ссылаются на то, что нет приказа по управлени. Мои действия?
Поделиться1510-08-2010 16:53:54
strem!!! Откуда ты ??? Твое звание ??? Здаеш зачеты на начкара, делают приказ, получаеш ночные!!!
Поделиться1610-08-2010 18:18:16
Я -то из Харькова. в звании капитана, а служу зам начальника по службе.
Поделиться1726-11-2011 14:25:12
Ребята! Спорить тут не о чем. Оплату ночных предусмотрена законодательством. А как её насчитывать (формула и примеры) приведены на форуме "Вопросы профсоюза". Зайдите и прочитайте. Если что-то не ясно обращайтесь к нашему профсоюзу(там же и адрес, и телефон, и e-mail) .По конкретным вопросам можем и персонально посчитать.
Уважаемый Майороші Ласло! Вот как раз к вам у меня были просьбы по поводу разъяснению некоторых нюансов на форуме "Вопросы провсоюза". Но что то я пока никак не могу на вас попасть что бы пообщятся. Если у вас будет минутка, уделите мне ее пожалуйста. Я собираюсь затеить "бунт" на своем "корабле" по поводу ночных, сверхурочных, материалок и многого другого. Мне нужны некоторые советы от Вас!
Поделиться1804-06-2015 12:46:29
колись ставили в табелі 15/9 а зараз 2/6 -це правильно?( законно).
Поделиться1905-06-2015 12:09:40
колись ставили в табелі 15/9 а зараз 2/6 -це правильно?( законно).
нет
Поделиться2005-06-2015 13:09:56
нет
а як має бути?
згідно чинного законодавства.
Поделиться2105-06-2015 16:23:52
а як має бути?
згідно чинного законодавства.
На сколько я понимаю, 2/6 - это время работы ночью: 2 часа - с 22.00 до 00.00 одного дня и 6 часов - с 00.00 до 6.00 второго дня суток. Т.е. непосредственно те 8 часов, которые Вы работаете ночью.
Вот только раньше считалось 15/9 (где 15 часов - это рабочее время с 8.00 до 23.00, а 9 часов - работа ночью с 23.00 до 8.00 ). Сейчас, в связи с изменениями в законодательстве, 16/8 это время 24 часового дежурства, опять же 16 часов - с 8.00 до 00.00 первого дня суток и 8 часов - с 00.00 до 8.00 второго дня. Ночные считаются с 22.00 до 6.00 = 8 часов, а рабочее время (сутки) с 8.00 первого дня до 8.00 второго = 24 часа +30 минут переработки (прием дежурства, которые, кстати, нигде не фиксируются) каждую смену если учесть, что развод в 7.30. Иными словами, Вы путаете ночные и рабочие часы.
Надеюсь, что ответил на Ваш вопрос.
З.Ы. Предвидя следующий вопрос: если хотите посчитать переработку то: каждый год указом президента нормируется количество рабочих часов с учетом праздников переносов выходных и т.д. Возьмите просуммируйте свои рабочие часы за год (за вычетом больничных, отпусков и т.д.) и отнимите от нормированных рабочих часов - это и будет ваша переработка. Только, мне кажется, что число получится отрицательным, а это значит, что получилась не переработка, а наоборот - недоработка.
Отредактировано Sergey_758 (05-06-2015 16:39:40)
Поделиться2205-06-2015 23:11:01
На сколько я понимаю, 2/6 - это время работы ночью: 2 часа - с 22.00 до 00.00 одного дня и 6 часов - с 00.00 до 6.00 второго дня суток. Т.е. непосредственно те 8 часов, которые Вы работаете ночью.
Вот только раньше считалось 15/9 (где 15 часов - это рабочее время с 8.00 до 23.00, а 9 часов - работа ночью с 23.00 до 8.00 ). Сейчас, в связи с изменениями в законодательстве, 16/8 это время 24 часового дежурства, опять же 16 часов - с 8.00 до 00.00 первого дня суток и 8 часов - с 00.00 до 8.00 второго дня. Ночные считаются с 22.00 до 6.00 = 8 часов, а рабочее время (сутки) с 8.00 первого дня до 8.00 второго = 24 часа +30 минут переработки (прием дежурства, которые, кстати, нигде не фиксируются) каждую смену если учесть, что развод в 7.30. Иными словами, Вы путаете ночные и рабочие часы.
Надеюсь, что ответил на Ваш вопрос.З.Ы. Предвидя следующий вопрос: если хотите посчитать переработку то: каждый год указом президента нормируется количество рабочих часов с учетом праздников переносов выходных и т.д. Возьмите просуммируйте свои рабочие часы за год (за вычетом больничных, отпусков и т.д.) и отнимите от нормированных рабочих часов - это и будет ваша переработка. Только, мне кажется, что число получится отрицательным, а это значит, что получилась не переработка, а наоборот - недоработка.
Дякую за вичерпну відповідь. Але я хочу знати чому ми всі в караулах працюємо 24 год. а нам ставлять 8 год. та на що дивиться керівництво ДСНС адже це получається корупція ( всі табеля ідуть через бухгалтерію а далі.... хоча згідно книги служби ми працюємо цілодобово) хто буде крайнім. В мене в підрозділі табель складає начальник караула( ставить кількість годин згідно вказівки керівництва підрозділу) та звіряє начальник підрозділу, хто скаже , що буде коли приїде КРУ.
Отредактировано Sergey_758 (Сегодня 16:39:40)
Поделиться2305-06-2015 23:33:18
Дякую за вичерпну відповідь. Але я хочу знати чому ми всі в караулах працюємо 24 год. а нам ставлять 8 год. та на що дивиться керівництво ДСНС адже це получається корупція ( всі табеля ідуть через бухгалтерію а далі.... хоча згідно книги служби ми працюємо цілодобово) хто буде крайнім. В мене в підрозділі табель складає начальник караула( ставить кількість годин згідно вказівки керівництва підрозділу) та звіряє начальник підрозділу, хто скаже , що буде коли приїде КРУ.
Подозреваю, что этот табель делается только для вашего бухгалтера, что бы он знал кто когда работал. А он, в свою очередь, составляет чистовой вариант. По тому как общаясь с бухгалтером не из "нашей структуры", выяснил, что то что составляется у нас даже с сильной натяжкой до полного бреда все равно не дотянет. Ваши руководители просто составляют таблицу, а бухгалтерия уже по ней составляет табель как это положено. Поверти, табель учета рабочего времени - это не то место где нужно искать "корень зла"! Он очень просто проверяется, и любой здравомыслящий человек понимает то, что с этим шутить не стоит. По этому накосячить там можно только не сознательно или по глупости.
Хотя, после того как наш глав. бух. отожгла, что тем кто на сутках из рабочего времени нужно вычитать время обеда, я понял, что в жизни уже увидел все!!!
Отредактировано Sergey_758 (05-06-2015 23:42:32)
Поделиться2406-06-2015 06:51:22
кто на сутках из рабочего времени нужно вычитать время обеда
У нас этот "шедевр" настоятельно рекомендовали из области, дабы не платить переработку.Я так понял,что без Киева,они до этого додуматься не могли.Дошло вообще до маразма,типа с 12.00 до 13.00 - обеденный перерыв для дежурного караула.Причем не всмысле как по уставу,а по Табелю учета рабочего времени.Правда этот бред почти сразу тихонько "замяли".
Поделиться2506-06-2015 08:45:35
У нас этот "шедевр" настоятельно рекомендовали из области, дабы не платить переработку.Я так понял,что без Киева,они до этого додуматься не могли.Дошло вообще до маразма,типа с 12.00 до 13.00 - обеденный перерыв для дежурного караула.Причем не всмысле как по уставу,а по Табелю учета рабочего времени.Правда этот бред почти сразу тихонько "замяли".
Це вже засильно.
Поделиться2607-06-2015 12:24:17
МІНІСТЕРСТВО УКРАЇНИ З ПИТАНЬ НАДЗВИЧАЙНИХ СИТУАЦІЙ
ТА У СПРАВАХ ЗАХИСТУ НАСЕЛЕННЯ ВІД НАСЛІДКІВ
ЧОРНОБИЛЬСЬКОЇ КАТАСТРОФИН А К А З
10.06.2008 N 447
Зареєстровано в Міністерстві
юстиції України
7 липня 2008 р.
за N 612/15303
Про затвердження Інструкції про виплату
грошового забезпечення особам рядового
і начальницького складу органів
і підрозділів цивільного захисту{ Із змінами, внесеними згідно з Наказом Міністерства України
з питань надзвичайних ситуацій та у справах захисту
населення від наслідків Чорнобильської катастрофи
N 362 ( z0583-09 ) від 26.05.2009
Наказом Міністерства надзвичайних ситуацій
№ 244 ( z0311-12 ) від 06.02.2012 }
4.13. Порядок виплати доплати за службу в нічний час
4.13.1. Особам рядового і начальницького складу, які
виконують службові обов'язки в нічний час, виплачується доплата за
роботу в нічний час у розмірі 35 відсотків посадового окладу.
4.13.2. Роботою в нічний час вважається виконання особами
рядового і начальницького складу органів та установ службових
обов'язків у період з 22 до 6 години.
Під виконанням зазначених службових обов'язків слід розуміти:
несення служби в складі чергових підрозділів,
оперативно-аварійних груп тощо;
виконання функцій з контролю за роботою органів та установ, а
також сил і засобів, залучених для несення служби;
участь у навчаннях та перевірках.
4.13.3. Підставами для виконання службових обов'язків у
нічний час є:
графіки нарядів та чергувань, встановленим порядком
затверджені керівниками органів управління (підрозділів);
затверджені плани проведення навчань;
письмові накази керівників органів управління (підрозділів)
про залучення працівників до роботи в нічний час. У наказі
вказуються причини, що викликали необхідність залучення осіб
рядового і начальницького складу до служби в нічний час, перелік
працівників, які залучаються для її виконання, тривалість служби.
4.13.4. Облік фактичного часу роботи в нічний час для
нарахування доплати здійснюється шляхом оформлення табеля із
зазначенням кількості фактично відпрацьованих у нічний час годин.
4.13.5. Виплата особам рядового і начальницького складу, що
залучалися до служби в нічний час, доплати за службу у нічний час
за минулий місяць здійснюється одночасно з виплатою грошового
забезпечення за поточний місяць.
http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/z0612-08/print1417009021103452
и ещё немного интересного:
Кодекс законів про працю України
{Затверджується Законом № 322-VIII від 10.12.71 ВВР, 1971, додаток до № 50, ст. 375}
Стаття 54. Тривалість роботи в нічний час
При роботі в нічний час встановлена тривалість роботи (зміни) скорочується на одну годину. Це правило не поширюється на працівників, для яких уже передбачено скорочення робочого часу (пункт 2 частини першої і частина третя статті 51).
Тривалість нічної роботи зрівнюється з денною в тих випадках, коли це необхідно за умовами виробництва, зокрема у безперервних виробництвах, а також на змінних роботах при шестиденному робочому тижні з одним вихідним днем.
Нічним вважається час з 10 години вечора до 6 години ранку.
{Стаття 54 із змінами, внесеними згідно із Законом № 871-12 від 20.03.91}Стаття 55. Заборона роботи в нічний час
Забороняється залучення до роботи в нічний час:
1) вагітних жінок і жінок, що мають дітей віком до трьох років (стаття 176);
2) осіб, молодших вісімнадцяти років (стаття 192);
3) інших категорій працівників, передбачених законодавством.
Робота жінок в нічний час не допускається, за винятком випадків, передбачених статтею 175 цього Кодексу. Робота інвалідів у нічний час допускається лише за їх згодою і за умови, що це не суперечить медичним рекомендаціям (стаття 172).{Стаття 55 із змінами, внесеними згідно з Указом ПВР № 4841-11 від 30.10.87; Законом № 871-12 від 20.03.91}
Стаття 108. Оплата роботи у нічний час
Робота у нічний час (стаття 54) оплачується у підвищеному розмірі, встановлюваному генеральною, галузевою (регіональною) угодами та колективним договором, але не нижче 20 відсотків тарифної ставки (окладу) за кожну годину роботи у нічний час.
{Стаття 108 із змінами, внесеними згідно із Законами № 3694-12 від 15.12.93, № 357/96-ВР від 10.09.96}
Стаття 175. Обмеження праці жінок на роботах у нічний час
Залучення жінок до робіт у нічний час не допускається, за винятком тих галузей народного господарства, де це викликається особливою необхідністю і дозволяється як тимчасовий захід.
Перелік цих галузей і видів робіт із зазначенням максимальних термінів застосування праці жінок у нічний час затверджується Кабінетом Міністрів України.
Зазначені у частині першій цієї статті обмеження не поширюються на жінок, які працюють на підприємствах, де зайняті лише члени однієї сім'ї.
{Стаття 175 із змінами, внесеними згідно із Законом № 3694-12 від 15.12.93}Стаття 176. Заборона залучення вагітних жінок і жінок, що мають дітей віком до трьох років, до нічних, надурочних робіт, робіт у вихідні дні і направлення їх у відрядження
Не допускається залучення до робіт у нічний час, до надурочних робіт і робіт у вихідні дні і направлення у відрядження вагітних жінок і жінок, що мають дітей віком до трьох років.
{Стаття 176 із змінами, внесеними згідно з Указом ПВР № 4841-11 від 30.10.87; Законом № 871-12 від 20.03.91}
+
http://www.kadrovik.ua/content/doplata-za-rabotu-v-nochnoe-vremya-i-za-rukovodstvo-brigadoi
http://studies.in.ua/trudovoe-pravo/1732-ponyatie-rabochego-vremeni-i-znachenie-ego-pravovogo-regulirovaniya.html
http://dtkt.com.ua/show/1cid12860.html
Поделиться2707-06-2015 15:55:15
Але я хочу знати чому ми всі в караулах працюємо 24 год. а нам ставлять 8 год. та на що дивиться керівництво ДСНС адже це получається корупція ( всі табеля ідуть через бухгалтерію а далі.... хоча згідно книги служби ми працюємо цілодобово) хто буде крайнім. В мене в підрозділі табель складає начальник караула( ставить кількість годин згідно вказівки керівництва підрозділу) та звіряє начальник підрозділу, хто скаже , що буде коли приїде КРУ.
Вы можете выложить здесь этот табель?
Поделиться2807-06-2015 19:53:49
Вы можете выложить здесь этот табель?
Думаю правильно поставленная задача!!!
+ Неплохо бы вместе с табелем график Ваших дежурств. упомянутые указания руководства (при наличии).
Отредактировано serega_m (07-06-2015 19:55:57)
Поделиться2908-06-2015 12:11:36
Думаю правильно поставленная задача!!!
+ Неплохо бы вместе с табелем график Ваших дежурств. упомянутые указания руководства (при наличии).Отредактировано serega_m (Вчера 19:55:57)
1.Відсканую табель та скину найблищим часом ( але там просто черговому караулу стоїть 2/6-це нічні, а те, що чергують на протязі дня ніде не обліковується- хоча є книга служби підписана керівником підрозділу де чітко прописано чергування з 9.00 ......2015р. по 9.00.......2015р.
2.Щодо вказівки керівництва -одного разу був складений табель в якому стояло 15/9 та переданий на бухгалтерію, після чого поступила усна вказівка щоб табель переписати та в подальшому ставити особовому складу який відчергував 2/6 а не 15/9.
Поделиться3008-06-2015 17:17:37
15/9 это суточный(рабочий) табель на зарплату, закрываеться по факу дежурства
2/6 это ночные, ночные должны проводиться отдельным тебелем, по закону ночные с 22 00 до 06 00, ночные у смен отличаються так как могут дежурить с 31 на 01 , тобишь закрывается только 2 часа 31, а 6 часов идут на следующий месяць
Как то так....