СЛУЖБА 101 - наша служба !!! <a href="http://service01.3bb.ru"><img src="http://ifolder.com.ua/pg0jlfn3smzr.html "width="120" height="118" border=0></a> <a href=" http://service01.3bb.ru"><img src="http://img108.mytextgraphics.com/flamewordmaker/2009/07/21/e3f3a951c1d7e3d129cfd82ffd819597.gif" border="0" alt="http://www.flamewordmaker.com - flame text"></a>

ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ НА МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ ФОРУМ СЛУЖБЫ 101. ВСЕГДА ВАМ РАДЫ !!! *

* РУССКИЙ ВОЕННЫЙ КОРАБЛЬ - ИДИ НАХУЙ!

--= СЛУЖБА 101 - наша служба !!! =--

Объявление


ПОЛИТИКИ НА ФОРУМЕ НЕТ !!!

* *

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » --= СЛУЖБА 101 - наша служба !!! =-- » Организационные вопросы службы » Боевое развёртывание (подготовка, предварительное, полное)


Боевое развёртывание (подготовка, предварительное, полное)

Сообщений 1 страница 30 из 60

1

Предлагаю поработать над этим

Писарский Максим
Даже касательно обучения по мне так нам лучше на что-то другое обратить наше внимание. Или будем тренироваться и оттачивать мастерство тушения нефтебазы, которая горит раз в 50 лет, или лучше потренируемся как оперативно, самым быстрым и простым способом потушить стандартную квартиру - которые горят постоянно ( относительно нефтебаз)?
  А для этого нужно, например модернизировать существующий в пож частях табель боевого расчета - который ничего людям не дает толком - в какой нибудь обобщенный алгоритм действий на основные , чащевстречающиеся ( для разных частей с разными наклонами в районе выезда будут неодинаковые) ситуации  (кто что делает тушим дом - внутри горит, снаружи горит, тушим квартиру - видно с улицы что горит, не видно что горит...) Конечно, кто-то скажет, что все в боевом уставе написано что делать нужно и в какой последовательности ( там много чего умного написано, как и в законах которые нифига не выполняются( я опять мягко на профсоюз намекаю )). Но скажите мне кто делает все попунктно так, как это написано в БУ на практике??? И при этом все получается как по маслу? Пожму руку, стану на колено, склоню голову   . И что обычно получается?
Можно конечно в машине подъезжая к месту раскидать задачи для согласованных действий, но проще и реальней их просто уточнить. ( по табелю, токо не по совдеповскому )
Вопросов интересных хватает, только не то что б решать их кто-то хотел - они даже не поднимаются.

Отредактировано Шайтан (25-02-2010 14:51:56)

0

2

Выберу время, отсканирую каляки с моими набросками, которые я пробую ( с караулом ) внедрять в практику и опишу  - будем вместе приводить их к наилучшему виду - простому и эффективному для работы!

0

3

Думаю, что нужно выделить несколько основных схем:
Тушение пожаров на открытых территориях (лесные, полевые, мусор, разливы ЛВЖ, ГЖ, транспорт, открытые склады и т.д.).
Тушение пожаров внутри зданий и сооружений (дома, квартиры на 1-ом этаже, подвалы, производственные и административные не выше 1-го этажа и т.д.).
Тушение пожаров в этажах зданий и сооружений (дома, квартиры, производственные и административные здания, технологические установки выше 1-го этажа и т.д.).
И совсем отдельно - тушение пожаров или ликвидация аварий с наличием НХР.
Кстати, отчасти перекликается вот с этим http://service01.bbok.ru/viewtopic.php?id=624

Отредактировано Шайтан (26-02-2010 11:02:54)

0

4

Основні засади проведення робіт з гасіння пожеж в перерахованих ситуаціях наведені у Тимчасовому статуті, тому  уважне його вивчення і дотримання дозволить уникнути багатьох небажаних ситуацій, при  цьому згадуємо Правила безпеки праці в МНС і маємо чудовий основний набір вказівок для подальших дій...

Звичайно, офіційні доументи складаються з розрахунку роботи варти у повному складі, з наявною необхідною кількістю ПММ, ВР, однак і гірші варіанти передбачаються, як виключення...

0

5

asnerdoff написал(а):

Основні засади проведення робіт з гасіння пожеж в перерахованих ситуаціях наведені у Тимчасовому статуті

но как можно применить на практике такую толстую книжку ( у нас распечатан на а4 с одной стороны ) да еще и в экстрим ситуации, да еще и всему л\с, не все которые с феноменальной памятью ( начиная с начкара  :-)) ??? Опять хочу, вклонитись, тому начальнику варти та його караулу, які їздячи на пожежі завжди злагоджено працюють та на відмінно виконують свою роботу - аж заглядіння, та при цьому ні разу не порушують  ПБ і виконуют основні засади ТСБД???
Без обид, может я чего-то не понимаю  o.O

Отредактировано Писарский Максим (26-02-2010 23:35:08)

0

6

Шайтан написал(а):

Думаю, что нужно выделить несколько основных схем:

Будем дискутировать :-)
Предложения от 4-го караула  СГПЧ-6:
сначала задачи ( мое видение ) - задача какая - разработать простой, понятный алгоритм действий караула на одну из стандартных, чаще встречающихся ситуаций - приблизительно одинаковых по сути.
Что б не бегали как мыши, да еще и на людях, а четко решали задачи по своим направлениям.
Второй вопрос - сделать так что бы каждые сутки не смотря на то что состав караула периодически плавает (отгулы, отпуска, подмены, больные) все знали кто что делает.
по первому вопросу выбрал из наиболее чаще встречающихся ситуаций и которые по сути похожи такие 
- горит квартира -2 варианта
- горит дом - 2 варианта
-горит мусор и бред всякий
-другая ситуация
и на друге питання есть ответ
Что получилось :
С утра, перед разводом, за пять минут, когда за инструктаж расписываемся, смены читаем - формируем "команды" ( выбираем жертвы) ( кстати очень хорошо менять состав для дополнительного обучения если кому нужно чего добавить). Команда №1 - начкар+старш пожарный - тот -то тот-то, команда №2 - водитель+пожарный, команда№3 - ст. пожарный+пожарный, командир отделения ( наиболее ценный сотрудник :-) по индивидуальной программе безкомандный ) - это все для первого хода. На втором у нас (по моему хотению) всегда один командир+ водитель ( могу объяснить свою точку видения, почему ), ну если кто не влазит на первый ход автоматом на втором, и алгоритм  у второго хода всегда один и тот же (когда едим вместе двумя ходами) - минимум по умолчанию т.е. в любом  случае - машину на ближайший гидрант - доклад по р\т - машина на  ПГ, давление хорош - если не хорош - искать пока не найдут хорош, максимум - после доклада получают вказівку что делать дальше.
Полезно с утра вспоминать наши действия по одной из веток алг, потому что склероз дело такое.... Не всегда это делаем в силу обстоятельств но стараемся. Так же пару пунктов для склерозных напомнить - что тот кто с начкаром в ком, садиться скраю в бойцовской ( нужно успеть выскочить за н.к, и не упустить из виду :-), тот кто в команде с водителем - с другого краю - обязаность, одна из, корректировать машину на обратном пути, если посмотреть когда нужно задом сдать и т.п. - не в боевой обстановке), напомнить что у трех команд - есть три радиостанции с помощью которых нужно обмениваться информацией, не забывать, 2- ому ходу про установку на ПГ автоматом.
Не заморил? Заканчиваю.
По -нашему оптим действия по вариантам( коротко ): вариант -квартира, видно при подъезде что горит ( обычно если видно, то горит уже хорошо ) -
ком№1 с р\с - н.к берет АСВ, фонарь, ствол, ст.пож - АСВ, 2 рукава,задержка - АСВ, лом, кувалда, веревка - задача -понятно,
ком№2 с р\с - ст.пож+пож- по лестн клетку дымоудаляют + эвакуац людей если кто не среагировал с клетки удрать, ком№3 с р\с -понятно.

вариант -квартира, НЕ ВИДНО при подъезде что горит  -
ком№1 с р\с - н.к фонарь, ст.пож - веревка,задержка - задача - разведка что где по чем; 
ком№2 с р\с ст.пож САМ делает круг вокруг дома определить точно не горит снаружи или мы не с той стороны подъехали что б увидеть - по выполнению сразу доклад - пожарный пока курит возле машины;
ком№3 -понятно.
ком отд - тоже курит - по первому зову от проводящих разведк - хватает все что заказываем ( Апараты, лом, кувалду, переноску + неработающую ,временно :-) болгарку и т.д. ) и трындячит к нам, т.е ком №1 (мы тем временем глубже :-) разведуем и линию тянем по веревке если нужно  и т.д.)

Ладно, хватит вас мучать аналогично, по логике уменьшения беготни и обобщения возможных ситуаций- остальные варианты аналогичны...
Добавлю - у нас 2 отделения на АЦ - нет лестници или акп. Еще, нарушния ПБТ и статута - налицо...

Это все примитивно, на стадии апробации ( несколько 5-6 месяцев, не помню, в жизнь воплощаем ), но скажу вам честно - результат на лице, т.е. на лицо!
Вот если бы мы еще все вместе с вами товариЩИ подумали и придумали настоящие, не примитивные алгоритмы, да испытали на практике, подкорректировали  б - и самое главное, утвердили чьей-нибудь важной подписью :D - ото б було діло! 
Да, забыл - мои зарисовки  ужасным, я бы сказал  пофигистическим взмахом пера -
(что то связь плохая архивом не хочет заливаться)
http://dump.ru/file/4369536
http://dump.ru/file/4369549
http://dump.ru/file/4369559

0

7

В общем не плохо!

Но, по моему мнению, при пожарах внутри помещений (закрытых пожарах т.е. дома, квартиры) по прибытию, первым делом необходимо одеть аппараты. Во всяком случае 1 ход.

ком отд - тоже курит - по первому зову от проводящих разведк - хватает все что заказываем ( Апараты, лом, кувалду, переноску + неработающую ,временно болгарку и т.д. ) и трындячит к нам

Не тяжеловато будет КО? )) А если 14 этаж? Может хоть аппараты сами понесёте?

алгоритм  у второго хода всегда один и тот же (когда едим вместе двумя ходами) - минимум по умолчанию т.е. в любом  случае - машину на ближайший гидрант - доклад по р\т - машина на  ПГ, давление хорош - если не хорош - искать пока не найдут хорош, максимум - после доклада получают вказівку что делать дальше.

Представим ситуацию когда дом сильно задымлен и в окнах этажей висят люди, а сил 1 хода для спасения не достаточно. Смысл задействовать 2 ход на поиск ПГ?
Вероятно нужно предусмотреть ещё один вариант - все задействуються на спасение.

Описаный тобой алгоритм не сильно отличается от уставного. Согласно БУПО ком. №1 это группа разведки по прибытию на пожар 2-х отделений, с той лиш разницей, что в качестве связного используется стар. пож., а командира ты оставляешь покурить у машины. ))) Ксати понятие "связной" имело смысл раньше, когда носимых радиостанций не было.

Вы всё время верёвками линии поднимаете? Или иногда по л/к разворачиваетесь?

Понравился вариант насчёт внешней разведки ком. №2 вокруг здания, если при подьезде к дому внешняя сторона не просматривалась. Бывали случаи, когда два хода работали от подьезда, а с другой стороны люди сидели на подоконниках. Не плохо было-бы если-бы проводящий разведку мог оценить возможность установки АЛ или АКП.

У тебя на первом ходу два старших пожарных?

0

8

asnerdoff

Основні засади проведення робіт з гасіння пожеж в перерахованих ситуаціях наведені у Тимчасовому статуті, тому  уважне його вивчення і дотримання дозволить уникнути багатьох небажаних ситуацій, при  цьому згадуємо Правила безпеки праці в МНС і маємо чудовий основний набір вказівок для подальших дій...

Без обид... Но у Вас, по моему, между практикой и теорией огромная пропасть. Постарайтесь её заполнить и возникнет много вопросов насчёт "чудового основного набору вказівок для подальших дій" )))). В том-то и дело, что они слишком общие. Кроме того, в них много аттавизмов, несоответствий и недоговорок, а цена им - человеческая жизнь или по крайней мере, потеря здоровья.

+1

9

Шайтан написал(а):

В общем не плохо!

Спасибо :-)

Шайтан написал(а):

Но, по моему мнению, при пожарах внутри помещений (закрытых пожарах т.е. дома, квартиры) по прибытию, первым делом необходимо одеть аппараты. Во всяком случае 1 ход.

Это конечно же будет правильно, и мы это обязательно делаем, когда информация о пожаре по максиму подтвержденная, обычно с ОДС говорят - не просто ЧТО-ТО горит или дым в подъезде, а горит квартира или балкон и т. п. + что много звонков к ним было.
Как было раньше у нас ( еще в начале моей головокружительной карьеры )- приехали, и ура, за родину всей толпой побежали на н-ный этаж, ничем себя при этом не обременяя ( какое распидяйство!!!), прибежали - на место, О - нужен лом, или кувалда давай вниз... и в таком духе.
Моя логика, + практика - если квартира хорошо горит, так что нужны АСВ - как горит видно снаружи или об этом сообщают с одс, а если там что-то типа подгорания пиши или мусоропровод или вообще ничего или в редком случае горит но не видно - то 2 человека, ( естественно пешком, а не на лифте ( некоторых товарищей приходилось отучать от пользования лифта) НАЛЕГКЕ ( кстати немаловажный фактор когда нужно быстро узнать что там - кто-то пробовал с аппаратом на плечах взлететь на 14 этаж по лестничной клетке - думаю пробовали, мне лично этаже на 10 уже не хотелось никуда идти, какое там что-то делать :-) ( ну это раньше я такой слабый был - сейчас бегаю  на стадионе - здоровый стал :-)) быстренько подымутся и определяться что нужно ИЛИ НУЖНО ВООБЩЕ ЧТО-ТО - и в том редкостном случае когда действительно нужны будут аппараты, командир ( 2-ой после начкара самый сообразительный ( или такой же ) - проконтролировав и подкорректировав действия оставшихся внизу товарищей ( в случае необходимости - поэтому внизу и мой боевой  КОМАНДИР, курящий, остается а не старший пож например , наверху одного сообразительного хватит) принесет их ( в то время как с ком№1 ст пож будет мотать веревку с рукавами, я могу спустится навстречу помочь командиру, если не будет чем мне заняться ).
Кстати, для случаев с подгоранием пиши, и подобных мелочей  - когда дышать можно но неприятно у меня + ст пож на ремне висит фильтр маска (от отравляющих хим веществ) - дым фильтрует легко - здоровье экономит. ( это конечно нарушение , а вдруг кислорода в воздухе не будет и мы попадаем, но перед тем как одеть ее я ж дышу соответственно  не падаю - значит можно надевать - АСВ нецелесообразно, а  здоровье действительно экономится.

Шайтан написал(а):

Представим ситуацию когда дом сильно задымлен и в окнах этажей висят люди, а сил 1 хода для спасения не достаточно. Смысл задействовать 2 ход на поиск ПГ?
Вероятно нужно предусмотреть ещё один вариант - все задействуються на спасение.

Согласен - спасать нужно по-любому в первую очередь...НО :-)
Я если честно не представляю как звено первого хода спасать будет НЕСКОЛЬКО человек, тут хоть одного спасти - висящего - ну в квартиру мы войдем ( если не горит сильно ), к окнам подберемся, а дальше что -реально -если выбираться назад далеко?
Еще, кто у нас на 2-ом ходу - 2 человека - ком и водитель - звена нет, т.е. в дом он не пойдет, снаружи с окон если выше 3-го этажа тоже не поспасает - автолестницу мы всегда ждем с другого района -а это время.
По сути один человек много не решает, так пусть гидрантами занимается - я буду спокоен что будет чем пополивать.
Наверное,  не внес такой вариант потому что еще не было таких прецендентов тьфу-тьфу. Был один случай - приехали из окон и балкона на 5-ом этаже огонь хирячит, на балконе на козырьку сидит дядя, жарится - звеном пошли в дом - дверь железная, дыма полно - карячялись открывали ее ломами в АСВ! - я паралельно бегал в соседнюю квартиру беседы проводил с дядей что б чего не прыгнул вниз, дверь открыли - там пекло - давай тушить - как спасать? В это время наш бравый командир 2-го хода что б хоть что-то делать - народу куча, АД - нету - со штурмовкой разбивая застекленные балконы имитировал поднятие к человеку для спасения - не знаю что б он делал даже если б залез на 5 ый этаж - я про что, а так бы ставил машину на ПГ, тянул бы магистралку - и было бы чем заняться.

Шайтан написал(а):

писаный тобой алгоритм не сильно отличается от уставного. Согласно БУПО

- видимо когда-то создателями норм документов все-таки были настоящие пожарные мужи а не клерки, как сейчас. Мы получается, немного модернизировали и конкретизировали БУПО.

Шайтан написал(а):

Вы всё время верёвками линии поднимаете? Или иногда по л/к разворачиваетесь?

Определились, что если выше приблиз 3-5 го по-любому веревками.

Шайтан написал(а):

Не плохо было-бы если-бы проводящий разведку мог оценить возможность установки АЛ или АКП.

Згоден, допишу в задачи.

Шайтан написал(а):

У тебя на первом ходу два старших пожарных?

Да, а на втором соответственно ни одного.
Поясню. Людей в карауле на 2 полноценных отделения никогда не бывает. Делать половинчатый состав первого хода что б сделать такой же состав на 2-ом ходу , думаю неправильно. Если в первый не помещаются уже люди ( когда бывает, то обычно 1 человек)  , то отдаю его 2-му ходу, и ПОЖАРНОГО ( не ст.).  Если едут 2 хода на пожежу- в случае необходимости с первого хода работающий с водителем поможет тянуть магистралку - а что еще нужно второму - на гидрант стать и магистралку протянуть, у нас ком 2-го хода такой активный что и сам все сделает! У нас все забота про тушение на первом отделении - поэтому туда всех и лучших! ( т.е. всех что есть :-) )
В случае если 2-ой ход едит в другой район или в село - всегда с ним сажу кого-то с первого ( кроме случаев когда на первом ходу остается меньше 3-ех со мной - тогда не сажу). А если едит один первый ход - то чем больше народу, тем лучше, нечего в части сидеть косить, когда люди работают.

+1

10

Это конечно же будет правильно, и мы это обязательно делаем, когда информация о пожаре по максиму подтвержденная, обычно с ОДС говорят - не просто ЧТО-ТО горит или дым в подъезде, а горит квартира или балкон и т. п. + что много звонков к ним было.

Мне показалось, что зарубежные коллеги одевают аппараты даже на открытые пожары где мы про АСВ даже не подумаем. Конечно у них и людей больше и аппараты получше (легче и удобней) да и зарплата побольше ))). Но мне кажется легче аппарат потом снять, чем КО тащить 3 АСВ (45 кг!) на 14 этаж. Или может при пожарах выше 9-го этажа надо использовать другую схему? Да и расчитывать надо всегда на худшее. Иногда банальный запах дыма оборачивался серьёзными последствиями.
Кроме того, нам надо не впадать в крайности. С одной стороны надо сделать простую и надёжную схему, с другой стороны она не должна быть применима только к таким-то и таким-то условиям, а по возможности быть более общей. Например охватывать максимум вариантов при тушении пожара в многоквартирных домах (кроме высоток?)

Отредактировано Шайтан (01-03-2010 11:12:42)

0

11

Согласен, сдаюсь - пишу в правило - квартиры  - группа разведки -одеваем АСВ всегда (в принципе если убрать повышенный уровень пофигизма, к собственному здоровью в первую очередь - это правильно)
Я так понимаю в конце обсуждения данной темы у нас получиться табель боевого расчета, модернизированый, готовый к подаче в массы?
Как организуем процесс создания онного? (детали интересуют)
Видимо эта тема не сильно актуальна, одни токо Саша и Максим пятаки тулят ??? Нужен коллективный разум!!!

0

12

Я прошу прощение, что повторяюсь, но --- "Что-то тема заглохла как-то, нужно ж итог подвести, ни у кого мнений нет что ли? В день по 20 человек на форум заходят - и ни одного начкара?"

0

13

Я вот никак не могу понять, а как же вы до сих пор работали...и как сейчас? В смысле какие то типовые схемы развертывания есть, или что то в этом духе?

0

14

Типовые схемы есть всегда,  только  не всегда есть возможность сработать по них .( как говорится работаем смотря на количество людей) У Вас идут расчеты на 2 хода а если  один? В боевом расчете 3 ну максимум 4 человека.Простая и испытаная схема  при горении   квартиры ( потребность в эвакуации жыльцов отсутсвует) АСВ на спину все (н.к, к.о, ст.пож. )информация передана о прибытии и розведке ст.пож. 2 рук. и задержка , к.о ствол и  веревка. н.к р/с . При поднятии на этаж  н.к отключает электричество всей  площадки , к.о и ст.пож. собирают рук.линию и спускают или выбрасывают линию с наружи здания. Потом вскрывают квартиру где горит .Помощь запрашивать желательно по результатам разведки .А если квартира по прибытию открытым желательно наращивание сил сразу .Вариант такого тушения испробован многократно и без потерь с обеих сторон. А по поводу одевания или не одевания АСВ при розведки в закрытых помещениях здесь и разговору быть не может  - АСВ должен быть всегда на спине

Отредактировано Pensioner (08-03-2010 00:11:33)

0

15

Вариант когда необходимо спасать людей  прибыв на одном ходу понятен  и так .Главное делать все быстро  и  в тоже время правильно  чтобы не возбуждать наблюдателей  с проживающих в этом подъезде и доме.Люди не мешают работе своими подсказками и угрозами когда видят слаженость  и целенаправленность  работающего отделения.

+1

16

Ну...все прекрасно расписано:) В наших условиях, как бы там ни было, на квартиру в многоквартирном доме автоматом идут две машины плюс АЛ, а сейчас, когда из-за больших снегов трудности в поисках гидрантов, еще и бочка. Дыхательные аппараты одеваются без вопросов.

0

17

Paramedic112 написал(а):

Я вот никак не могу понять, а как же вы до сих пор работали...и как сейчас? В смысле какие то типовые схемы развертывания есть, или что то в этом духе?

Работали и работаем по БУПО  ( сейчас с другим названием и оформлением, но суть та же ). Там написаны общие правила что и как ( много и мелким шрифтом ), есть такая вещь как табель боевого расчета ( жалко нет фотыка, сделал бы фотографию - у нас в гараже на плакат висит, по виду ( делали наверное еще при В.Ленине) и по содержанию все стало бы ясно без слов)- там написано - что-то типа того, что на пожаре пожарные должны... тушить пожары ( утрирую конечно, но смысл такой, на мой взгляд). А еще, в давнину пожары тушили ведрами с водой - хочется ж немного вперед двигаться, все таки 2010 год на дворе!
В идеале - каждый знает что должен делать на пожаре - в любой ситуации - начитавшись БУПО - и соответственно делает - в итоге - слаженная работа + отличный результат. На самом деле, в большинстве случаев - получается непонятно что . И причем, как правило, всех такое положение дел устраивает - потушили как-нибудь и молодцы. Может конечно слаженность приходит с годами - и на н-ном году службы все пожары будут тушиться на одном дыхании - все будут по взглядам понимать друг-друга. Но, это ж неправильно - перед пенсией становиться профессионалами.
Поэтому и идея - разработать алгоритмы действий караула на основные, чаще встречающиеся ситуации на пожарах.
Типовых схем развертывания не встречал у нас, никто про них не рассказывал, не обучал.
А у вас есть такие?  Расскажите, пожалуйста, поделитесь "передовыми технологиями".

Pensioner написал(а):

А по поводу одевания или не одевания АСВ при розведки в закрытых помещениях здесь и разговору быть не может  - АСВ должен быть всегда на спине

С этим определились ( вопрос возник из практики что есть на самом деле ( это наверное ментальность ( можете назвать непрофессионализмом - ведь работают у нас одни профессионалы которые за 20 копеек и то потому что больше нигде работы нет ) ) - не видя дыма и огня идем налегке, можно по ТБ или нельзя - идем и делаем - с криком УР-РА и т.п. )  - правило вписано ( видите - от практический результат - от обсуждения на форуме - так и должно быть)

Pensioner написал(а):

Люди не мешают работе своими подсказками и угрозами когда видят слаженость  и целенаправленность  работающего отделения

Это точно - плохо что слаженности и целенаправленности не всегда хватает - но мы  к этому стремимся и всем нужно стремиться, а не на авось все...

0

18

Оригинальный способ боевого развертывания был обнаружен на сайте "Позор России" http://www.badnameofrussia.ru/Shoigu-Sergei.html

"Фантазия мчсников вообще безгранична.

17.12.2009 Для пожарных в Тулуне провели необычную тренировку. Бороться с огнем им пришлось в коньках. Бравые парни встали на коньки и поехали тушить учебный пожар.

- Главное доказать, что спасатель может работать в любой ситуации, - отмечает начальник Тулунского подразделения МЧС Владимир Журко. – Поэтому решили провести боевое развертывание на коньках на местном стадионе.

Учебный пожар тулунские пожарные потушили быстро и профессионально. Огнеборцы говорят, что иначе они работать не умеют. А вот на коньках с брандспойтом им пришлось работать впервые, но эксперимент прошел успешно./irk.kp.ru/

0

19

Вот... зацените. Кое что делалось раньше и с попыткой не сильно отступать от требований СТАТУТА, поэтому не всё так как мы ранее обговаривали и в основном общие требования.
Аналізуючи досвід практичної роботи підрозділів гарнізону, можна зробити висновок, що на начальному етапі реагування оперативна обстановка на місці події, в більшості випадків, відома лише частково або не відома зовсім. В першу чергу це стосується повідомлень отриманих від сторонніх перехожих які не можуть точно визначити адресу, назву об’єкту, що та де саме горить або при отриманні сигналу від засобів АПС. В цьому випадку КГП-1 повинен уточнити та спрогнозувати можливу обстановку на місці події, використовуючи планшет та довідник вододжерел, оперативні документи пожежегасіння то що. Ситуація може ускладнюватися також тим, що в залежності від розмірів та архітектурно-будівельних особливостей об’єкту й особливостей розвитку пожежі, по прибуттю до місця виклику КГП-1 не завжди може одразу визначити вирішальний напрямок оперативних дій та прийняти вірне рішення що до повного оперативного розгортання. Тому, відповідно до ст. 30, 31 ТСД в НС, він повинен провести розвідку в складі групи розвідки або ланки ГДЗС. В цьому випадку, перед началом проведення розвідки КГП, доцільно одразу віддати команду особовому складу на підготовку до розгортання або проведення попереднього оперативного розгортання з встановленням або без встановлення на вододжерело. Це дасть змогу прискорити виконання оперативної задачі, сприяє більш чіткому та безпечному виконанню дій по гасінню пожежі. Таким чином, в залежності від обстановки оперативне розгортання може проводитись поетапно. Вибір тої чи іншої схеми оперативного розгортання (підготовки, попереднього, повного) буде залежати від:
1. кількості сил та засобів та типу техніки якими оснащено підрозділ;
2. наявності даних про місце виникнення пожежі та шляхів підходу до осередку;
3. наявності та стану під’їздів до об’єкту;
4. поверховості (висоти) будинку або споруди;
5. наявності найближчих вододжерел;
6. наявності додаткових небезпечних факторів (загрози вибуху, радіаційної або хімічної небезпеки);
(До пункту 1) В Запорізькому гарнізоні першим підрозділом, що прибуває на місце пожежі, як правило, є відділення на АЦ-40 або АПД (первинний тактичний підрозділ) або караул у складі двох відділень на АЦ-40 та АД-30 або АКП-30 (основний тактичний підрозділ). В залежності від кількості прибуваючих відділень та кількості особового складу на них можуть бути вибрані різні схеми оперативного розгортання, що забезпечать ту чи іншу ступінь взаємодії між відділеннями. Враховуючи постійний некомплект особового складу на АЦ других відділень базовою схемою слід вважати схему описану в п.71. ТСД в НС: коли АЦ першого відділення встановлюється ближче до місця пожежі, а АЦ другого відділення встановлюються на найближчі вододжерела з прокладанням магістральних рукавних ліній до першого відділення. Разом з тим, якщо на місці події необхідне проведення рятувальної операції, відповідно до п. 58 всі наявні сили та засоби можуть бути задіяні для її успішного виконання. Також при розвинених пожежах, коли існує необхідність подачі великої кількості вогнегасних речовин первинний та основний тактичний підрозділ можуть використовуватись з одночасним встановленням на вододжерела (п.71. ТСД в НС).
(До пункту 2) При відсутності достовірних даних про місце виникнення пожежі та шляхів підходу до осередку КГП доцільно встановити автомобіль біля основних входів на фасаді будинку (споруди), віддати команду на підготовку або попереднє оперативне розгортання відділення з подачею ствола розвідки ланкою ГДЗС. А самому, особисто, продовжити збір даних шляхом опитування персоналу об’єкту (мешканців), візуального огляду об’єкта та інше з метою визначення маршруту прямування до осередку пожежі.
Як що за зовнішніми ознаками або за попередніми даними ситуація з’ясована достатньо, КГП може віддати команду на повне оперативне розгортання одного або двох відділень одразу по прибуттю.
(До пункту 3) Деякі будинки або споруди можуть мати під’їзд тільки з одної із сторін, мати завузькі проїзні частини по території об’єкту або на момент прибуття під’їзди до них можуть виявитися заблокованими. В цьому випадку КГП вимушений буде встановлювати АЦ на деякій відстані від осередку пожежі, прокладати до них магістральні лінії з метою зменшення втрат напору та регулювання подачі води. Таким чином, при встановленні АЦ на відстані 50 і більше метрів від входів в будинок, прокладання магістральної лінії з встановленням розгалудження є обов’язковим. Виходячи з таких умов, під час підготовки або попереднього розгортання, як з встановленням так і без встановлення на вододжерело повинна готуватися магістральна рукавна лінія з розгалуженням.
(До пункту 4) При гасінні пожеж в верхніх поверхах будівель та споруд,  при оперативному розгортанні використання магістральної рукавної лінії з розгалуженням є обов’язковим. Крім того, в обов’язкове спорядження ланки розвідки входять рятувальні мотузки та рукавні затримки, так як прокладання рукавних ліній здійснюється зовні будинку.
(До пункту 5) В разі прибуття на пожежу первинного тактичного підрозділу (одне відділення на АЦ або АПД) та наявності найближчих вододжерел на відстані не більше 50 м. від входів в будинок доцільно встановлювати автомобіль на вододжерело одразу по прибуттю.
(До пункту 6) При загрозі поширення небезпечних факторів пожежі (теплове випромінювання, вибух, хімічна або радіаційне забруднення) КГП може змінити стандартні схеми оперативного розгортання, встановлюючи техніку на безпечній відстані з урахуванням метеорологічних факторів та місцевих особливостей.

0

20

А это как-бы уже поконкретнее...
Загальні схеми оперативного розгортання.
Відповідно до ст. 46 ТСД в НС підготовка до оперативного розгортання проводиться після прибуття на місце події коли за зовнішніми ознаками не має можливості визначити, де знаходиться осередок пожежі та може проводитись з встановленням або без встановлення автомобіля на вододжерело.
Підготовка до розгортання відділення на пожежній автоцистерні без установлення її на пожежний гідрант (водоймище) передбачає:
- приведення пожежного насоса у робочий стан (насос заповнений водою, КВП ввімкнена);
- приєднання робочої рукавної лінії зі стволом до напірного патрубка насоса, але у випадках пожеж в поверхах будівель та споруд або неможливості під’їхати до об’єкту ближче 50 м. - до напірного патрубку приєднується магістральна рукавна лінія з розгалуженням;
- в нічний час для освітлення об’єкту або прилеглої території, в напрямку можливих оперативних дій, використовуються фари, стаціонарні фари-шукачі автомобілів;
- при пожежах в приміщеннях та закритих спорудах, наявності хімічних речовин або за рішенням КГП подається команда «апарати вдягнути!»;
- особовий склад готує та перевіряє закріплене згідно номерів оперативного розрахунку ПТО.


а) підготовка до оперативного розгортання без встановлення АЦ на вододжерело при пожежі на відкритій території, в нічну годину,
б) підготовка до оперативного розгортання без встановлення АЦ на вододжерело, при пожежі в поверхах будівель та споруд або неможливості під’їхати до об’єкту ближче 50 м.

Підготовка до розгортання відділення на пожежній автоцистерні з встановленням її на вододжерело передбачає:
- установлення пожежного автомобіля на пожежний гідрант (водоймище) з забором води у насос;
- виконання дій передбачених при підготовці до розгортання без установлення АЦ на вододжерело;
- зняття з кріплень необхідного пожежно-технічного та аварійно-рятувального озброєння;
- проведення інших підготовчих заходів залежно від обстановки та місцевих умов (визначення шляхів прокладання рукавних ліній через перешкоди, залізничні шляхи та автомагістралі, способів підйому рукавних ліній та ПТО на висоти, необхідності розгортання аварійно-рятувального обладнання тощо).


а) підготовка до оперативного розгортання з встановленням АЦ на ПГ при пожежі в середині приміщень на поверхах будівель або споруд.
б) підготовка до оперативного розгортання з встановленням АЦ на ПВ, при пожежі на відкритій території, в нічну годину та необхідності прокладки магістральної лінії через проїзну частину і паркан.

Відповідно до ст. 47 ТСД в НС попереднє розгортання підрозділу, який прибув на місце пожежі, проводиться у тому випадку, коли за зовнішніми ознаками пожежі (полум’я, дим) можна визначити напрям прокладання магістральної лінії або цей напрям вказаний особою, яку виділив КГП для зустрічі підрозділу.
Попереднє розгортання включає в себе:
- виконання робіт передбачених при підготовці до оперативного розгортання;
- прокладання магістральних рукавних ліній з встановленням розгалужень;
- встановлення рукавних містків, сідел, закріплення магістральних рукавних ліній затримками;
- піднесення до розгалужень напірних пожежних рукавів, стволів, драбин та іншого пожежно-технічного озброєння, необхідного для гасіння пожежі;
- за командою КГП також може виконуватися заповнення магістральної лінії водою.


Варіант попереднього оперативного розгортання з встановленням АЦ на ПГ при пожежі в три поверховому будинку.


Варіант попереднього оперативного розгортання з встановленням АЦ на ПВ при пожежі на складі паливо-мастильних матеріалів.

Відповідно до ст. 48 ТСД в НС повне розгортання проводиться одразу після прибуття на місце пожежі, як що під час оцінки обстановки можна одразу визначити вирішальний напрямок та позиції ствольників, а також після підготовки до розгортання, попереднього розгортання або за розпорядженням КГП.

Таким чином ожна виділити наступні типові схеми підготовки до оперативного розгортання:
Схема №1а - підготовка до оперативного розгортання при пожежах на відкритій території без встановлення на вододжерело.
Схема №1б - підготовка до оперативного розгортання при пожежах на відкритій території з встановленням на вододжерело.
Схема №2а - підготовка до оперативного розгортання при пожежах в середині будівель та споруд без встановлення на вододжерело.
Схема №2б - підготовка до оперативного розгортання при пожежах в середині будівель та споруд з встановленням на вододжерело.
Таким чином можна виділити наступні типові схеми попереднього оперативного розгортання:
Схема №3а – попереднє оперативне розгортання при пожежах на відкритій території без встановлення на вододжерело.
Схема №3б - попереднє оперативне розгортання при пожежах на відкритій території з встановленням на вододжерело.
Схема №4а - попереднє оперативне розгортання при пожежах в середині будівель та споруд без встановлення на вододжерело.
Схема №4б - попереднє оперативне розгортання при пожежах в середині будівель та споруд з встановленням на вододжерело.

Ну и на основе этого (для этих схем) есть табель б/р, но он в виде таблицы. Разберусь как вставлять рисунки - выложу.

Отредактировано Шайтан (09-03-2010 12:47:41)

0

21

Очень интересно, также - кто автор и почему мы (тем более Запорожье) об этом ничего не знаем ( судя по ссылкам на ТСД в НС - эта рукопись написана недавно)? Информация для анализа, однозначно.

0

22

Саня, где "наши" таблицы  с табелями б\р? :-)

0

23

Рисунки вставлять не получается. Наверно потому, что и комп и нэт служебные. ))) Буду выкладывать так.

Обов'язки оперативного розрахунку під час підготовки до оперативного розгортання без встановлення на вододжерело при пожежі на відкритій місцевості.
Начальник караулу
Віддає команду караулу на підготовку до оперативного розгортання, разом з КО-1 іде у розвідку. З собою бере засоби зв’язку, а в нічну годину також груповий та індивідуальний ліхтар.
Командир відді¬лення
При необхідності уточнює задачі номерів оперативного розрахунку відділення при підготовці до оперативного розгортання, разом з НК іде у розвідку. З собою бере засоби зв’язку, а в нічну годину також груповий та індивідуальний ліхтар
Пожежний №1, старший   пожеж¬ний
Приєднує робочу лінію зі стволом першої допомоги до напірного патрубка ПН (при відстані до об’єкта менше 50 м.), готує та перевіряє стволи, рукава робочі лінії, при необхідності бере рукавну затримку та рятувальну мотузку, індивідуальний ліхтар.
Пожежний №2
Приєднує магістральну лінію з розгалуженням до напірного патрубка ПН (при відстані до об’єкта більше 50 м.), готує та перевіряє рукава магістральної лінії, при необхідності електрозахисні засоби та бере рукавну затримку, індивідуальний ліхтар.
Пожежний №3
Готує та перевіряє рукава магістральної або робочої лінії, при необхідності шанцевий інструмент, гідроелеватор бере рукавну затримку, при необхідності груповий  та індивідуальний ліхтар.
Пожежний №4
Готує та перевіряє рукавні затискачі та містки при необхідності бере індивідуальний ліхтар.
Водій
Вмикає КВП, заповнює насос водою, при необхідності перевіряє можливість подачі піноутворювача, освітлює об’єкт або прилеглу територію фарами, стаціонарними фарами-шукачами.

Обов'язки оперативного розрахунку під час попереднього оперативного розгортання без встановлення на вододжерело при пожежі на відкритій місцевості.
Начальник караулу
Віддає команду караулу на попереднє оперативне розгортання, вказавши напрямок прокладання магістральних ліній та місце встановлення розгалужень, разом з КО-1 іде у розвідку. З собою бере засоби зв’язку, а в нічну годину також груповий та індивідуальний ліхтар.
Командир відді¬лення
При необхідності уточнює задачі номерів оперативного розрахунку відділення при попередньому оперативному розгортанні та способи прокладання магістральних ліній, разом з НК іде у розвідку. З собою бере засоби зв’язку, а в нічну годину також груповий та індивідуальний ліхтар.
Пожежний №1, старший   пожеж¬ний
Підносить до розгалуження робочу лінію, стволи, перехідники, при необхідності також рукавну затримку та рятувальну мотузку, бере індивідуальний ліхтар.
Пожежний №2
Прокладає магістральну рукавну лінію з розгалуженням, при необхідності підносить до нього електрозахисні засоби та бере рукавну затримку, індивідуальний ліхтар.
Пожежний №3
До¬помагає прокладати магістральну лінію, з пожежним №2 підносить висувну драбину,  підносить штурмову або драбину –палицю, шанцевий інструмент, груповий ліхтар.
Пожежний №4
До¬помагає прокладати магістральну або робочу лінії, встановлює рукавні містки. Контролює роботу магістральної лінії, працює на розгалуженні.
Водій
Вмикає КВП, заповнює насос водою, при необхідності перевіряє можливість подачі піноутворювача, освітлює об’єкт або прилеглу територію фарами, стаціонарними фарами-шукачами за командою КГП подає воду в лінію.

0

24

Думаю табель б\р лучше записывать в виде схемы - легче для запоминания. Из всего прочитанного выше - предлагаю - выписать ( вспомнить ) общие правила (попунктно)  ( из последних постов можно навыбирать часть полезных общих правил обязательных к выполнению) и в частности саму схему действий на конкретные варианты.
Из вариантов  - наверное пойдет более общее ( охватывающее большую часть возможных ситуаций ) разделение, Алекса -

Шайтан написал(а):

Тушение пожаров на открытых территориях (лесные, полевые, мусор, разливы ЛВЖ, ГЖ, транспорт, открытые склады и т.д.).
Тушение пожаров внутри зданий и сооружений (дома, квартиры на 1-ом этаже, подвалы, производственные и административные не выше 1-го этажа и т.д.).
Тушение пожаров в этажах зданий и сооружений (дома, квартиры, производственные и административные здания, технологические установки выше 1-го этажа и т.д.).

(небезпечні хім речовини -наверное экзотика, предлагаю саботировать)
Все согласны?
Пишем общие правила ( будут висеть рядом с табелем ):
1. Разделение караула на боевые единицы : а) группа разведки, б) группа водителя, с) группа универсальная  :)
2. Все группы с радиостанциями
3. Кроме случаев больших пожаров + наличия рядом ПГ - всегда АЦ 1-го отд ко входу, АЦ 2 -го на ближайший ПГ с установкой
4. Всегда для группы "Б" ( "С" помогает если не задействована) - разветвление ко входу  ( к месту пож ) от АЦ с подключением к вык. парубку, водителю - включить КОМ + заполнить насос водой
5. ....что еще???

Теперь схемы.
Схема №1 - Тушение пожаров на открытых территориях
(лесные, полевые, мусор, разливы ЛВЖ, ГЖ, транспорт, открытые склады и т.д.)

Отредактировано Писарский Максим (15-03-2010 12:40:10)

0

25

Макс, не совсем понял. Это ты для своего караула делаешь табель (+1 ст. пож. -1 пож.)? Для 1-го отделения?
А вообще, ты как нач. кар. имеешь полное право сам распределять обязанности в разумных пределах выходя за рамки Статутов. Чем собственно сейчас и занимаешься. )))) Наверно у каждого нормального НК есть свои наработки. Жаль что мало людей высказывают здесь свои мнения.
Вот ещё продолжение темы...
Обов'язки оперативного розрахунку під час підготовки до оперативного розгортання з встановлення на вододжерело при пожежі на відкритій місцевості.
Начальник караулу
Віддає команду караулу на підготовку до оперативного розгортання, разом з КО-1 іде у розвідку. З собою бере засоби зв’язку, а в нічну годину також груповий та індивідуальний ліхтар.
Командир відді¬лення
При необхідності уточнює задачі номерів оперативного розрахунку відділення при підготовці до оперативного розгортання, разом з НК іде у розвідку. З собою бере засоби зв’язку, а в нічну годину також груповий та індивідуальний ліхтар.
Пожежний №1, старший   пожеж¬ний
Приєднує робочу лінію зі стволом першої допомоги до напірного патрубка ПН (при відстані до об’єкта менше 50 м.), готує та перевіряє стволи, рукава робочі лінії, при необхідності бере рукавну затримку та рятувальну мотузку, індивідуальний ліхтар.
Пожежний №2
Приєднує магістральну лінію з розгалуженням до напірного патрубка ПН (при відстані до об’єкта більше 50 м.), готує та перевіряє рукава магістральної лінії, при необхідності електрозахисні засоби та бере рукавну затримку, індивідуальний ліхтар.
Пожежний №3
Готує та перевіряє рукава магістральної або робочої лінії, при необхідності шанцевий інструмент, гідроелеватор бере рукавну затримку, при необхідності груповий  та індивідуальний ліхтар.
Пожежний №4
Разом з водієм встановлює автомобіль на вододжерело. Готує та перевіряє рукавні затискачі та містки при необхідності бере індивідуальний ліхтар.
Водій
Разом з пожежним №4 встановлює автомобіль на вододжерело. Вмикає КВП, забирає воду в насос, при необхідності перевіряє можливість подачі піноутворювача, освітлює об’єкт або прилеглу територію фарами, стаціонарними фарами-шукачами.

Обов'язки оперативного розрахунку під час попереднього оперативного розгортання з встановлення на вододжерело при пожежі на відкритій місцевості.
Начальник караулу
Віддає команду караулу на попереднє оперативне розгортання, вказавши вододжерело, напрямок прокладання магістральних ліній та місце встановлення розгалужень, разом з КО-1 іде у розвідку. З собою бере засоби зв’язку, а в нічну годину також груповий та індивідуальний ліхтар.
Командир відді¬лення
При необхідності уточнює задачі номерів оперативного розрахунку відділення при попередньому оперативному розгортанні та способи прокладання магістральних ліній, разом з НК іде у розвідку. З собою бере засоби зв’язку, а в нічну годину також груповий та індивідуальний ліхтар.
Пожежний №1, старший   пожеж¬ний
Підносить до розгалуження робочу лінію, стволи, перехідники, при необхідності також рукавну затримку та рятувальну мотузку, бере індивідуальний ліхтар.
Пожежний №2
Прокладає магістральну рукавну лінію з розгалуженням, при необхідності підносить до нього електрозахисні засоби та бере рукавну затримку, індивідуальний ліхтар.
Пожежний №3
До¬помагає прокладати магістральну лінію, з пожежним №2 підносить висувну драбину,  підносить штурмову або драбину –палицю, шанцевий інструмент, груповий ліхтар.
Пожежний №4
Разом з водієм встановлює автомобіль на вододжерело, встановлює рукавні містки. Контролює роботу магістральної лінії, працює на розгалуженні.
Водій
Разом з пожежним №4 встановлює автомобіль на вододжерело. Вмикає КВП, забирає воду в насос, при необхідності перевіряє можливість подачі піноутворювача, освітлює об’єкт або прилеглу територію фарами, стаціонарними фарами-шукачами, за командою КГП подає воду в лінію.

Обов'язки оперативного розрахунку під час підготовки до оперативного розгортання без встановлення на вододжерело при пожежі в приміщеннях та спорудах.
Начальник караулу
Віддає команду караулу на підготовку до оперативного розгортання, разом з КО-1 іде у розвідку. Одягає протигаз, з собою бере засоби зв’язку, груповий та індивідуальний ліхтар.
Командир відді¬лення
При необхідності уточнює задачі номерів оперативного розрахунку відділення при підготовці до оперативного розгортання, разом з НК іде у розвідку. Одягає протигаз, з собою бере засоби зв’язку, груповий та індивідуальний ліхтар при необхідності також рукавну затримку та рятувальну мотузку.
Пожежний №1, старший   пожеж¬ний
Одягає протигаз, приєднує робочу лінію зі стволом першої допомоги до напірного патрубка ПН (при відстані до об’єкта менше 50 м.), готує та перевіряє стволи, рукава робочі лінії, бере індивідуальний ліхтар, сцепку ланки ГДЗС, при необхідності також рукавну затримку та рятувальну мотузку.
Пожежний №2
Одягає протигаз, приєднує магістральну лінію з розгалуженням до напірного патрубка ПН (при відстані до об’єкта більше 50 м.), готує та перевіряє рукава магістральної лінії, при необхідності електрозахисні засоби, бере індивідуальний ліхтар та при необхідності рукавну затримку.
Пожежний №3
Одягає протигаз, готує та перевіряє рукава магістральної або робочої лінії, при необхідності шанцевий інструмент, гідроелеватор, бере обладнання ПБ ГДЗС, рукавну затримку, груповий та індивідуальний ліхтар.
Пожежний №4
Одягає протигаз, готує та перевіряє рукавні затискачі та містки, бере індивідуальний ліхтар.
Водій
Вмикає КВП, заповнює насос водою, при необхідності перевіряє можливість подачі піноутворювача, освітлює об’єкт або прилеглу територію фарами, стаціонарними фарами-шукачами.

Обов'язки оперативного розрахунку під час попереднього оперативного розгортання без встановлення на вододжерело при пожежі в приміщеннях та спорудах.
Начальник караулу
Віддає команду караулу на попереднє оперативне розгортання, вказавши напрямок прокладання магістральних ліній та місце встановлення розгалужень, разом з КО-1 іде у розвідку. Одягає протигаз, з собою бере засоби зв’язку, груповий та індивідуальний ліхтар.
Командир відді¬лення
При необхідності уточнює задачі номерів оперативного розрахунку відділення при попередньому оперативному розгортанні та способи прокладання магістральних ліній, разом з НК іде у розвідку. Одягає протигаз, з собою бере засоби зв’язку, груповий та індивідуальний ліхтар при необхідності також рукавну затримку та рятувальну мотузку.
Пожежний №1, старший   пожеж¬ний
Одягає протигаз, підносить до розгалуження робочу лінію, стволи, перехідники, бере індивідуальний ліхтар сцепку ланки ГДЗС, при необхідності також рукавну затримку та рятувальну мотузку.
Пожежний №2
Одягає протигаз, прокладає магістральну рукавну лінію з розгалуженням, при необхідності підносить до нього електрозахисні засоби та бере індивідуальний ліхтар, рукавну затримку.
Пожежний №3
Одягає протигаз, до¬помагає прокладати магістральну лінію, з пожежним №2 підносить висувну драбину, підносить штурмову або драбину –палицю, шанцевий інструмент, бере обладнання ПБ ГДЗС, рукавну затримку, груповий та індивідуальний ліхтар.
Пожежний №4
Одягає протигаз, до¬помагає прокладати магістральну або робочу лінії, встановлює рукавні містки. Контролює роботу магістральної лінії, працює на розгалуженні.
Водій
Вмикає КВП, заповнює насос водою, при необхідності перевіряє можливість подачі піноутворювача, освітлює об’єкт або прилеглу територію фарами, стаціонарними фарами-шукачами за командою КГП подає воду в лінію.

Думаю табель б\р лучше записывать в виде схемы - легче для запоминания

Схемы лучше - однозначно.

Пишем общие правила ( будут висеть рядом с табелем ):
1. Разделение караула на боевые единицы : а) группа разведки, б) группа водителя, с) группа универсальная  http://service01.bbok.ru/img/smilies/MyBB/light/smile.gif
2. Все группы с радиостанциями
3. Кроме случаев больших пожаров + наличия рядом ПГ - всегда АЦ 1-го отд ко входу, АЦ 2 -го на ближайший ПГ с установкой
4. Всегда для группы "Б" ( "С" помогает если не задействована) - разветвление ко входу  ( к месту пож ) от АЦ с подключением к вык. парубку, водителю - включить КОМ + заполнить насос водой
5. ....что еще???

5. При закрытых пожарах (по умолчанию?) или команде РТП - аппараты на спину.
6. При пожарах в темное время суток или при закрытых пожарах все берут средства освещения (по умолчанию).
7. При пожарах выше 2-го этажа спасательные верёвки, рукавные задержки берут согласно номеров б/р (по умолчанию).

Немного отвлекусь от общих вопросов.
Возможно НК или КО по месту следует оговаривать нюансы связанные с проведением спасательной операции? К примеру взять запасной аппарат с маской для эвакуации. Если подьём линии в этаж будет выполняться спасательной верёвкой, возможно постовому ПБ следует поднести вторую? Ведь никто не станет её сматывать, а если нужно будет спасать, самоспасаться?

Отредактировано Шайтан (15-03-2010 10:20:38)

0

26

Шайтан написал(а):

Это ты для своего караула делаешь табель (+1 ст. пож. -1 пож.)? Для 1-го отделения?

1. Для первого отделения ( для второго - установка на пг автоматом- не катит? Сколько обычно на втором ходу человек у народа? Для спасения и прочего задействовать предлагаю - по отдельной вказівке  )
2. Для своего караула написано уже ( и подкорректировано, спасибо вам ) - хотелось бы для всех, поэтому мои хотения - ст.пож заместь к.о. в разведку и 2 ст.пож на 1 ходу могу убрать - каждый потом немного  корректирует под особенности себя и караула?

0

27

Шайтан написал(а):

Возможно НК или КО по месту следует оговаривать нюансы связанные с проведением спасательной операции? К примеру взять запасной аппарат с маской для эвакуации.

Можем отдельную схему - приоритетную по выполнению - нарисовать - "необходимость спасения людей" ?

Для корректировки:

0

28

В схеме №1 К.О. желательно тоже взять р/с, хотя 4 р/с на одном ходу это конечно роскошь ((((.
Может прокладку магистральной линии поручить пожарному (например №3) из группы №3. Ведь пожарный (наверно №4) из группы водителя при б/р с установкой на ПГ, ПВ будет занят. Ст. пожарный (пожарный №1) и пожарный №2 вполне могут собрать и подготовить рабочую линию со стволом.

Для корректировки:

Общие правила для всех схем.
...
6.Второй ход на ПГ, ПВ, водоём, если нет отдельного указания, забрать воду в насос, доложить о готовности НК.

Общие правила к схеме №0.
Пункт 2 следует исключить. Это работа РТП, а мы о развертывании говорим.
Второе отделение:
-При возможности спасания с помощью ручных или автолестниц немедленно приступает к проведению спас. работ с докладом К.О. - РТП.
-При проведении спас. операций звеньями ГДЗС формирует основные или резервные звенья.

Пока всё..

Отредактировано Шайтан (16-03-2010 13:16:02)

0

29

Шайтан написал(а):

В схеме №1 К.О. желательно тоже взять р/с, хотя 4 р/с на одном ходу это конечно роскошь ((((.

У нас 3 уже роскошь :-) ( раньше вообще 2 было и те не работали ), для работы конечно хорошо, а фактически 4 их нет  ( или у большинства бывает ?)- пишем-не пишем -предлагаю не пишем. ???

Шайтан написал(а):

Может прокладку магистральной линии поручить пожарному (например №3) из группы №3. Ведь пожарный (наверно №4) из группы водителя при б/р с установкой на ПГ, ПВ будет занят. Ст. пожарный (пожарный №1) и пожарный №2 вполне могут собрать и подготовить рабочую линию со стволом.

По степени занятости ( при установке на ПГ ) правильно - просто пожарного №3 может в составе не быть ( как правило его  нет ) тогда ст. пож и рабочую со стволом и магистралку много. Первый ход зачастую на ПГ не ставится, тогда пожарный который с водителем как бы свободен и может заняться магистралкой. 
В принципе можем схему раздвоить на с установкой на ПГ и без , но по сути ( что б не усложнять ) в общих правилах есть - ""3" помогает если не задействована" ( опять как правило разведка пошла - "3" пока нет указаний по результатам разведки - по любому помогут "2")???

Шайтан написал(а):

6.Второй ход на ПГ, ПВ, водоём, если нет отдельного указания, забрать воду в насос, доложить о готовности НК.

+

Шайтан написал(а):

Пункт 2 следует исключить.

согласен, это я против склероза для себя потом припишу ( обязательно по умолчанию, считаю правильным )

Правим сх №1 переходим к №2?
Спасибо большое Александр за содействие и созидательный труд -родина нас не забудет ( ну и не вспомнит понятное дело).
Я вот когда с планами покончу ( почти все готово ) займусь детальным прочтением бупо + разных совдеповских рекомендаций по тушению и там и сям - наверное сколько там полезного и в то же время простого - во умным стану! ( и это я к пенсии ближе собрался читать... :-))

Для обсуждения, дополнений и корректировки подкорректированное :-)

Отредактировано Писарский Максим (16-03-2010 15:45:24)

0

30

Хорошо вам рассуждать о номерах пожарных. А если на пожар выезжает водитель и один пожарный под всеми номерами сразу, у нас это обычное дело??????? А во внутреннем наряде один человек круглые сутки. Приезжает большой начальник и приказывает пострить весь караул, а их три человека, а обязонностей полная пазуха.

Отредактировано рятівник (16-03-2010 16:39:36)

+1


Вы здесь » --= СЛУЖБА 101 - наша служба !!! =-- » Организационные вопросы службы » Боевое развёртывание (подготовка, предварительное, полное)