Шовинисту - 1

Воздействие опасных факторов пожара в различных зданиях известно. Особенности тушения пожара зависят от временных показателей развития пожара и первичных действий людей. Профилактическими мерами заниматься необходимо и учить народ тоже, несмотря на все положение с инспекцией и т.п. даже с учетом национальных особенностей можно организовать и провести работу. Главное выполнить основное оперативное задание, с учетом всех требований техники безопасности...

Предлагаемые для использования технические средства спасения могут помочь человеку еще до прибытия ДПРЧ. Для высоток внедрение типовых алгоритмов вполне осуществимо. Даже для 5-ти этажек и т.п. сооружений можно расчитать все движения людских потоков, развитие пожара и предложить верный план действий на случай П.

выдержка с Статуту дій у надзвичайних ситуаціях органів управління та підрозділів Оперативно-рятувальної служби цивільного захисту:
1. У разі гасіння пожежі в будівлях підвищеної поверховості та висотних будинках розвідку необхідно проводити декількома розвідувальними групами.
2. Під час розвідки пожежі, крім виконання основного оперативного завдання, необхідно встановити:
2.1.  ступінь загрози людям, шляхи і способи їх рятування;
2.2.  можливість використання пожежних ліфтів, стаціонарних засобів гасіння, видалення диму, пожежних кранів-комплектів, підвищення тиску води в пожежних кранах тощо.

Під час гасіння пожежі у будівлях підвищеної поверховості та висотних будинках КГП зобов’язаний:
3.  організувати рятування людей;
4.  зосередити на місці пожежі у мінімально короткий час потрібну кількість пожежних автодрабин і автопідіймачів, ланок ГДЗС;
5.  вжити заходів щодо запобігання паніці, використовуючи внутрішню систему сповіщення, гучномовний зв’язок, плакати тощо;
6.  для подачі вогнегасних речовин, у першу чергу, використовувати пожежні крани-комплекти і стаціонарні сухотруби з одночасним проведенням оперативного розгортання від пожежно-рятувальних автомобілів;
7.  підйом особового складу і пожежно-технічного обладнання на поверхи здійснювати сходовими клітками за допомогою пожежних автодрабин, автопідіймачів тощо (забороняється для цього використовувати ліфти, за винятком пожежних ліфтів, спеціально передбачених для цих цілей);
8.  прокладання рукавних ліній ззовні будівлі здійснювати зі скаток чи підйомом за допомогою рятувальних мотузок з наступним кріпленням рукавної лінії за несучі конструкції будівлі рукавними затримками;
9.  під час прокладання магістральних рукавних ліній організувати встановлення одного розгалуження поблизу входу в будівлю, а другого - на один-два поверхи нижче від поверху, на якому виникла пожежа;
10.  вжити заходів для захисту особового складу і пожежно-рятувальних автомобілів від скла та інших предметів, що падають з висоти, огородження небезпечної зони та виставлення постових;
11.  для контролю за роботою рукавних ліній організувати виставлення постів з резервними рукавами з розрахунку один пост на одну рукавну лінію, прокладену вертикально; використовувати для цього рукава підвищеної міцности

Есть предложение - обсудить рекомендации Статуту, может что уточнить, добавить...

Бред... Спасение людей всегда - главная задача. Что значит "крім виконання основного оперативного завдання".

А то непонятно! Спасение людей всегда - главная задача.

Это вообще как? По лестничным клеткам с помощью автолестниц?

Опять разговор ни о чём. Это ОБЩЕИЗВЕСТНЫЕ правила прокладки рукавных линий. Как ЛУЧШЕ прокладывать линии при пожаре в верхних этажах? Кажеться в справочнике РТП когда-то были рекомендации по поводу того, что выше 5-го этажа линии прокладывают снаружи здания, а до пятого разрешаеться по л/к.

Как действовать в случаях, когда в гарнизоне только АКП-30 и АЛ-30, пожар выше 10-го этажа, а подойти к очагу не возможно.
А вообще это обсуждение в другую ветку.

Я тушил и неоднократно.
Поэтому и увлекает эта тема.
Кроме самой концепции безопасности высотных строений, меня очень увлекает "ЭВАКУАЦИЯ". Я убеждён, что решив проблему эвакуации т.е. безопасности людей - решим 70-80% проблем.
Вот и пытаюсь втянуть Вас в дискуссию. Я хоть и "бывший", но к нормированию имею отношение. Может некорорые идеи удастся развить и воплотить в нормы, а потом в жизнь.

Пожар в «Грозный-Сити»
40-этажное здание «Олимп» — самое высокое из комплекса «Грозный-Сити» — загорелось вечером. С огнем борются почти 300 пожарных. Здание полностью объято пламенем.
П.С: наверняка была негорючая фасадная система...

А это дежавю:  Пожар на Шулявке 17 июня 2012 года

Тушение от ПК и лафетным с АД-50.

--
Комплект портативный «КП»

Основой комплекта является термостойкий шнур и специально разработанное спусковое устройство под этот шнур. Шнур сплетён из особо прочных термостойких волокон не поддающихся воздействию агрессивных сред и гниения. Материал шнура допускает кратковременное (до 30 мин.) воздействие высоких температур до 350 0С, при снижении прочности на 50 % от исходной. Высота спуска до 12 метров. Комплект весом всего 400 граммов размещен в матерчатом транспортировочном чехле 80Х80Х160 мм, и способен разместиться как на поясе пожарного, так и в кармане боевки.
Это в продолжении темы самоспасения и спусковых устройств... Ваше мнение?

Отредактировано Шовинист 1 (03-06-2013 17:19:36)

В данном случае самоспас этот не применим потому как горение идет по всему фасаду. Да и тушение как таковое не происходит-лафетами рвем обшивку, а ручные стволы малоэффективны.
Жильцы говорите-да это дауны-садо-мазо-камикадзе, ПК, АПС-повыламывают и потырят, СДУ-гипсом зашьют, да машин в три ряда вокруг дома напихают. А ближайший ПГ метров за 150-200 на дороге ищешь, на внутридворовых машинки живут.

Отредактировано ПОЖАРНЫЙ 09 (03-06-2013 21:13:49)

В этом случае да, а вот сбежать с горящего этажа если отрежет пути отхода я думаю возможно,верёвка там кевларовая и 400гр сильно никого не утяжелит.

Картинка с мобильного почему-то не добавляется...[url=http:// 92496.ru.all.biz/portativnyj-komplekt-dlya-avarijnogo-samospaseniya-g1441907[/url]

Отредактировано Шовинист 1 (04-06-2013 00:25:10)

А при приемке и сертификат будет и протокол испытаний.
Только ведь все знают, что:
1) Сертификат не обязательно на то, что использовано.
2) Протокол ведь за деньги делают...

А на энто изделие также сертификат требуется, да еще и испытания, согласно с требованиями НАОП...

Года два назад на выставке в Киеве были хорошие вещи. Только производителя не помню.

Текст по ссылке автора поста:

Почему столичные высотки горят, как свечки? Журналистское расследование.
ВИДЕО (не вставляется)
Не зря столичные высотки-новостройки киевляне назвали "свечами". Потому некоторые горят так, будто и в самом деле сделаны из воска. Жилой комплекс «Города мечты» в центре Киева - настоящий чемпион по количеству пожаров. Во время последней пожара в многоэтажка на улице Гетьмана в Киеве - пятого по счету - только чудом никто не погиб.

Об этом сообщает Цензор.НЕТ со ссылкой на расследование Татьяны Шустровой, журналистки телеканала ТВі.

Высотка занялась на первом жилом этаже. Фасад спасало 20 бригад. В Государственной службе по чрезвычайным ситуациям официально заявили, что причиной пожара высотки на Шулявке есть воспламенения от окурка. Дом загорелся от окурка. Пламя быстро перекинулось на верхние этажи, вплоть до 25-го. Огонь полностью уничтожил внешнюю обшивку секции.

Помещения внутри не пострадали. Житель "Города мечты" Александр успел вовремя заменить некачественные стеклопакеты на 5-камерные. "Если бы не новый, уже замененный профиль, то на старом профиле огонь попал бы в квартиру", - говорит мужчина.

Жители говорят: повезло, что пожар случился в тот момент, когда люди не спали.

"Дыма полно, они полно, копоти полно. Бы ночью - мы бы просто не выбрались. Мы бы там задохнулись. Хорошо, что это был вечер - люди не спали были в сознании", - говорит жительница жилого комплекса "Город мечты" Нина. Женщина жалуется, что покупателей недвижимости обманул застройщик, построив жилье из некачественных материалов.

"Это уже пятый раз мы горим. Первый раз дом "Б" горел - фитнес-клуб сгорел. Вторично сгорел "Сбербанк России", два раза 25 этажей горел и однажды колонна - слава Богу, консьерж увидела и ведром потушила", - говорит Нина.

Разгильдяйство видно и по эксплуатирующей организацией. Она не позаботилась о наличии средств для тушения и исправной работе системы оповещения и дымоудаления. Кроме того, экономя деньги на электронных замках, ООО "Жилсервис " просто закрыло все пожарные выходы на каждом этаже - чтобы чужие не ходили.

"Это ловушка! Это ловушка для людей", - признается консьерж, которая сохраняет все 25 ключей. На замечание, почему же так делает, отвечает: " Что мне сказали - то и делаю ".

Около сотни людей во время недавнего пожара спаслись чудом. Ведь при воспламенении все лифты также были обесточены.

Полтысячи квартир в трех домах на улице Гетьмана начали строить в середине 2000-х. Жилой комплекс появился на месте старого парка. Тогда против строительства активно встала общественность. Но застройщик - некая "Киевская финансово-строительная компания" - быстро заткнула всем рты.

Те события хорошо помнит Виталий Комов, тогдашний депутат Киевсовета. Активисты его общественной организации "Форум спасения Киева" буквально кровью защищали зеленую зону. В течение года активисты дневали и ночевали в палатках за зеленым строительным забором. Однако, ни суды, ни органы местной власти не стали на сторону протестующих.

"(В судах), где Киевсовет представляла имущество общины, она фактически защищала интересы общины, а защищала интересы того, кто купил. Все машина государства, в том числе и правоохранительная, и судебная - она ​​была включена для того, чтобы решить проблемы застройщиков ", - комментирует Виталий Комов.

Строительство в Украине тогда было раздуто, как мыльный пузырь: банки давали ипотечные кредиты направо и налево, цены на недвижимость росли, как на дрожжах. Застройщики заботились только о том, как быстрее обогатиться, пренебрегая безопасностью людей. Что касается многоэтажек на Гетьмана, которые должны были стать городом мечты, там в обшивке фасада этих домов вместо огнеупорной минеральной ваты были использованы копеечный пенополистирол - то есть пенопласт.

В распоряжении Твi есть акт готовности объекта к эксплуатации - сдали его 2 декабря 2009-го. Под ним - два десятка подписей и печатей, от всех подрядчиков и субподрядчиков. Разрешение получили от всех контролирующих органов.

Как следует из документа, работы по устройству вентилируемого фасада - того самого из пенопласта, что горит, как свеча, - выполнил субподрядчик ООО "Селлбилд".

Строительные нормы того времени запрещали использование такого материала в утеплении высоток. Об этом заявил Твi вице-президент Конфедерации строителей Украины Иван Салий.

"Там нарушено все. Во-первых, сам пенопласт не может применяться в вентилируемом фасаде. Температура, если на улице 25-30 градусов, то стена может быть 50-60. А у него 70 - критическая температура", - Салий утверждает, что пенопласт мог бы заняться просто от жары.

Последнему пожару на Гетьмана способствовала и халатность жилищно-эксплуатационной организации. Ведь от окурка сначала загорелся мусор, который ЖЭК не удосужился вовремя убрать. Правда, в эксплуатационной конторе перевели стрелки на жителей. "Мусор имеет такую ​​функцию, вечером нет, а утром он уже есть. Где он берется, мы знаем - это жизнедеятельность людей", - прокомментировал инженер эксплуатирующей организации "Жилсервис" Владимир Бондаренко.

Кто должен компенсировать людям инвестированы в жилье средства - неизвестно. Погорельцы надеются на замену фасада за государственные средства. Ведь именно государственные органы разрешили эксплуатировать опасный объект. Правда, опыт прошлых лет показывает, что полагаться только на власть - бесполезно.

" Мы сначала хотели судиться, в возбуждении уголовного дела было отказано, мы узнали, что предприятие, которое было застройщиком, - банкрот, то есть денег ни с кого [ взять ]. Мы не стали терять времени и просто собственными силами сделали фасад", - рассказала Валентина, жительница дома, который горел в прошлом году в июне.

Действительно, " Киевской финансово - строительной компании " сейчас просто не существует - она обанкротилась. Зато буклет, который уцелел с тех времен, свидетельствует, что строительство "Города мечты " кредитовало финансовое учреждение под руководством Сергея Тигипко, " ТАС- Коммерцбанк ". Его еще в конце 2000- х выкупил шведский Swedbank.

Впрочем, председатель правления на себя ответственность за некачественное строительство тоже не принимает. "Это вопрос не ко мне. Потому что никакой связи с теми строителями, которые строили эти дома, ни у меня, ни у предприятий, которые основаны, нету. Эти проекты финансировались. Но все вопросы к строителям, к подрядчикам, которые этим занимались ", - заявил Тигипко в комментарии ТВi.

А пока все стороны направляют ответственность на кого-то другого, возникает вопрос: неужели в Украине нужно ждать летального исхода, со страшными последствиями и человеческими жертвами, чтобы власть наконец обратила внимание на качество возведенных или же слепленных последнее время домов- свечек?

Отредактировано serega_m (12-06-2013 09:50:31)

Продожение горючих фасадав следует.

3 липня о 03:56 на пульт «101» надійшло повідомлення про пожежу у двоповерховій будівлі супермаркету ДП «Фуршет-Регіон», розташованого на вул. Оборонній, у районі міського автовокзалу.

По прибуттю на місце події рятувальники встановили, що горить зовнішня обшивка супермаркету та прибудова з кондиціонерами

http://www.youtube.com/watch?v=mf_OCmys … ded#at=159