Запитання наступне:
Чи потрібен піноутворювач на діючу АЗС? (нормат.докум.)
газоаналізатор у вибухобезпечному виконанні: УГ-2 підходить?
Дякую.
Отредактировано brusel (03-10-2011 15:52:23)
АЗС
Страница: 1
Сообщений 1 страница 22 из 22
Поделиться103-10-2011 11:30:01
- Профессионал
- Откуда: Брусилов
- Зарегистрирован: 08-12-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 279
- Уважение: [+90/-0]
- Позитив: [+39/-3]
- Пол: Мужской
- Возраст: 48 [1975-07-28]
- Провел на форуме:
11 дней 16 часов - Последний визит:
01-07-2019 15:18:29
Поделиться203-10-2011 14:34:24
- Специалист
- Откуда: КИТАЙ
- Зарегистрирован: 19-12-2010
- Приглашений: 1
- Сообщений: 137
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+11/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 38 [1986-04-01]
- Провел на форуме:
1 день 4 часа - Последний визит:
26-06-2017 10:13:39
brusel написал(а):
газоаналізатор
на счёт газоанализатора !!!!
есть такой документ
НАПБ А 01.001-2004 "Правила пожежної безпеки в Україні" п.7.12.19
Поделиться303-10-2011 14:59:17
- Профессионал
- Зарегистрирован: 08-05-2011
- Приглашений: 0
- Сообщений: 196
- Уважение: [+18/-2]
- Позитив: [+21/-1]
- Провел на форуме:
5 дней 8 часов - Последний визит:
06-05-2014 13:37:59
brusel написал(а):
Чи потрібен піноутворювач на діючу АЗС?
Читай НАПБ А 01.001-2004 "Правила пожежної безпеки в Україні"
Поделиться403-10-2011 15:31:25
п.17.2.10 ВБН В.2.2-58.1-94 "ПРОЕКТУВАННЯ СКЛАДІВ НАФТИ І НАФТОПРОДУКТІВ З ТИСКОМ НАСИЧЕНИХ ПАРІВ НЕ ВИЩЕ 93,3 кПа" (Згідно роз’яснення Держбуду АЗС відносяться до СНН ІІІ-в категорії)
Поделиться503-10-2011 15:58:46
- Профессионал
- Откуда: Брусилов
- Зарегистрирован: 08-12-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 279
- Уважение: [+90/-0]
- Позитив: [+39/-3]
- Пол: Мужской
- Возраст: 48 [1975-07-28]
- Провел на форуме:
11 дней 16 часов - Последний визит:
01-07-2019 15:18:29
Алексашка
Алексашка написал(а):
Читай НАПБ А 01.001-2004 "Правила пожежної безпеки в Україні"
и много там ясного про АЗС
igor.dpn
igor.dpn написал(а):
ВБН В.2.2-58.1-94 "ПРОЕКТУВАННЯ СКЛАДІВ НАФТИ І НАФТОПРОДУКТІВ З ТИСКОМ НАСИЧЕНИХ ПАРІВ НЕ ВИЩЕ 93,3 кПа"
Читаем расспространение:
Дані норми розповсюджуються на проектування нових СНН і СНН, що розширюються і реконструюються за винятком:,
где мне в Управлении объяснили.
Поделиться603-10-2011 16:09:04
- Специалист
- Откуда: КИТАЙ
- Зарегистрирован: 19-12-2010
- Приглашений: 1
- Сообщений: 137
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+11/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 38 [1986-04-01]
- Провел на форуме:
1 день 4 часа - Последний визит:
26-06-2017 10:13:39
Я нашел только в нормах СССР "При експлуатації підприємства держкомнафтопродукта"
Отредактировано Tyoma01 (03-10-2011 16:09:42)
Поделиться703-10-2011 17:53:26
ВБН В.2.2-58.1-94 "ПРОЕКТУВАННЯ СКЛАДІВ НАФТИ І НАФТОПРОДУКТІВ З ТИСКОМ НАСИЧЕНИХ ПАРІВ НЕ ВИЩЕ 93,3 кПа"
затверджений та введений в дію в 1994 році:
1. з 1994 року на АЗС більше всього, що проводились реконструкція, розширення (підніми документи у керівництва АЗС з 1994 року).
2. НАПБ А 01.001-2004 "Правила пожежної безпеки в Україні" п.2.7. п.2.8. - у власника повинен бути проєкт, позитивний експертний висновок від органів ДПН в якому все повинно бути передбачено.
3. якщо реконструкція і т.д. проводилась без позитивного експертного висновку - порушення
4. якщо в експертизі не передбачено піноутворювач - вибач
5. якщо з 1994 року на АЗС нічого не реконструювали - не може такого бути.
6. в вище вказаному ВБН в п.17.2.17 вказано про запас піноутворювача на складах СНН (прочитай сам).
7. в додатку 1 до ВБН В.2.2-58.1-94 чітко вказано, що таке склади нафтопродуктів. До АЗС вони мають дуже далеке відношення.
Поделиться803-10-2011 19:03:33
- Профессионал
- Откуда: Брусилов
- Зарегистрирован: 08-12-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 279
- Уважение: [+90/-0]
- Позитив: [+39/-3]
- Пол: Мужской
- Возраст: 48 [1975-07-28]
- Провел на форуме:
11 дней 16 часов - Последний визит:
01-07-2019 15:18:29
По порядку:
1. в 2001 році в якомусь бюлетні "Пожежна безпека" було розяснення, що АЗС відносяться до СНН і згідно ВБН В.2.2-58.1-94 потрібно було не менше 400 л. але тоді ніхто не звертав уваги, що вимоги розповсюджуються тільки на проектування і ми "впарювали" піноутворювач.
2. АЗС здана в експлуатацію в 2005 р., потім передана в оренду і знову в суборенду.
3. реконструкції не було
4. В ППБУ сказано, що "7.10.2.14. На складах резервуарного парку повинен бути запас вогнегасних речовин, а також засобів їх подавання в кількості, необхідній для гасіння пожежі в найбільшому резервуарі".
Чи можливо застосовувати даний пункт до діючої АЗС до 750 заправок на добу? Якщо так,
тоді як розуміти вирази "запас вогнегасних речовин", а також "засобів їх подавання в кількості, необхідній для гасіння пожежі в найбільшому резервуарі". Вогнегасники?
Отредактировано brusel (03-10-2011 19:04:37)
Поделиться903-10-2011 23:22:23
- Ветеран
- Откуда: УКРАЇНА, м. Дніпро
- Зарегистрирован: 13-09-2008
- Приглашений: 3
- Сообщений: 6288
- Уважение: [+607/-23]
- Позитив: [+1411/-21]
- Пол: Мужской
- Возраст: 46 [1977-06-09]
- Провел на форуме:
1 месяц 14 дней - Последний визит:
26-05-2022 08:45:14
Можно опираться на Закон Украины "О пожарной безопасности"
Стаття 34. Гасіння пожеж
Гасіння пожеж пожежною охороною здійснюється безкоштовно.
У підрозділах державної пожежної охорони організується
цілодобове несення служби, порядок якого встановлюється Міністром
України з питань надзвичайних ситуацій та у справах захисту
населення від наслідків Чорнобильської катастрофи. Для виклику
державної пожежної охорони в автоматичній телефонній мережі
встановлюється єдиний номер - 01. Підрозділи державної пожежної
охорони виїжджають для гасіння пожеж на всі об'єкти незалежно від
форм власності, за винятком підземних споруд (крім діючих станцій
метрополітену).
Організація гасіння пожеж на підземних спорудах і територіях
державного лісового фонду здійснюється у порядку, який
встановлюється Державним комітетом України по нагляду за охороною
праці та Міністерством лісового господарства України.
Під час гасіння пожеж працівник пожежної охорони має право на
безперешкодний доступ у всі жилі, виробничі та інші приміщення, а
також вживати будь-яких заходів, спрямованих на рятування людей,
запобігання поширенню вогню та на ліквідацію пожежі.
Всі підрозділи і служби пожежної охорони, що залучаються до
гасіння, підпорядковуються керівникові гасіння пожежі. Ніхто, крім
уповноважених на те посадових осіб пожежної охорони, не має права
втручатися в його дії.
Для участі у гасінні пожежі місцеві органи виконавчої влади,
підприємства, установи та організації на вимогу керівника гасіння
пожежі зобов'язані надавати безкоштовно в його розпорядження
вогнегасні речовини, техніку, паливно-мастильні матеріали, людські
ресурси, обладнання, засоби зв'язку тощо, а під час пожежі, що
триває понад три години, - харчування, приміщення для відпочинку і
реабілітації особового складу та осіб, залучених до гасіння
пожежі.
Матеріальні збитки, пов'язані з пошкодженням майна під час
гасіння пожежі, пожежна охорона не відшкодовує.
Порядок організації гасіння пожежі та залучення до цього
пожежних підрозділів незалежно від їх відомчого підпорядкування
встановлюється Міністерством України з питань надзвичайних
ситуацій та у справах захисту населення від наслідків
Чорнобильської катастрофи.
А вообще-то рекомендую читать НАПБ Б.05.019-2005.
И ещё: была или нет реконструкция - не важно. Есть абзац 3 главы 1 НАПБ А.01.001-2004 - строительные нормы можно смело применять! Подтверждено в суде.
Поделиться1005-10-2011 11:48:57
- Профессионал
- Откуда: Брусилов
- Зарегистрирован: 08-12-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 279
- Уважение: [+90/-0]
- Позитив: [+39/-3]
- Пол: Мужской
- Возраст: 48 [1975-07-28]
- Провел на форуме:
11 дней 16 часов - Последний визит:
01-07-2019 15:18:29
Чи буде законнно використовувати даний документ
МІНІСТЕРСТВО ПАЛИВА ТА ЕНЕРГЕТИКИ УКРАЇНИ
Н А К А З
24.12.2008 N 658
Зареєстровано в Міністерстві
юстиції України
16 березня 2009 р.
за N 235/16251Про затвердження Правил
пожежної безпеки для об'єктів
зберігання, транспортування
та реалізації нафтопродуктів
Поделиться1108-10-2011 22:05:40
- Ветеран
- Откуда: УКРАЇНА, м. Дніпро
- Зарегистрирован: 13-09-2008
- Приглашений: 3
- Сообщений: 6288
- Уважение: [+607/-23]
- Позитив: [+1411/-21]
- Пол: Мужской
- Возраст: 46 [1977-06-09]
- Провел на форуме:
1 месяц 14 дней - Последний визит:
26-05-2022 08:45:14
brusel написал(а):
Чи буде законнно використовувати даний документ
Конечно! Сам применял
Поделиться1218-04-2012 20:13:36
- Гуру
- Зарегистрирован: 16-08-2011
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2169
- Уважение: [+350/-9]
- Позитив: [+497/-31]
- Провел на форуме:
1 месяц 4 дня - Последний визит:
24-12-2020 20:44:12
serega_m написал(а):
Есть абзац 3 главы 1 НАПБ А.01.001-2004 - строительные нормы можно смело применять!
Это конечно выгодно для нас, но на счёт смелого применения ДБНов и СНиПов к существующим обьектам, считаю оччень спорным!
Поделиться1318-04-2012 20:42:46
Максут написал(а):
Это конечно выгодно для нас, но на счёт смелого применения ДБНов и СНиПов к существующим обьектам, считаю оччень спорным!
Ну почему же спорно. Мне кажется что нет такой АЗС (допустим) которая с момента введения в эксплуатацию ничего технически не реконструировала. То есть директор обязан был погодить проект на ремонт, тех переоборудование и т.д. Тогда я считаю можно смело на этом играть.
Поделиться1418-04-2012 21:04:28
- Гуру
- Зарегистрирован: 16-08-2011
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2169
- Уважение: [+350/-9]
- Позитив: [+497/-31]
- Провел на форуме:
1 месяц 4 дня - Последний визит:
24-12-2020 20:44:12
firenov написал(а):
Мне кажется что нет такой АЗС (допустим) которая с момента введения в эксплуатацию ничего технически не реконструировала
Зачем вводить дополнительные спорные неизвестные??? Доказать сейчас (принимая во внимание отмену НТР) проведение реконструкции и т.п. вариантов "НОЛЬ". Берём идеальный вариант. "НА АЗС ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ КОНСТРУКТИВНЫХ И ТЕХНИЧЕСКИХ ИЗМЕНЕНИЙ НЕБЫЛО"
Поделиться1518-04-2012 23:14:52
- Ветеран
- Откуда: УКРАЇНА, м. Дніпро
- Зарегистрирован: 13-09-2008
- Приглашений: 3
- Сообщений: 6288
- Уважение: [+607/-23]
- Позитив: [+1411/-21]
- Пол: Мужской
- Возраст: 46 [1977-06-09]
- Провел на форуме:
1 месяц 14 дней - Последний визит:
26-05-2022 08:45:14
Ув. КОЛЛЕГИ!
Прошу не ссориться!
Дело в том, что вышеуказанную норму необходимо применять "творчески" на основе анализа эффективности и НЕОБХОДИМОСТИ (если угодно "доречности").
Сдуру можно что угодно напредлагать - а оно им надо будет?
Поделиться1619-04-2012 09:50:45
Можно ли считать АЗС складами ЛЗР та ГР, думаю однозначно можно. Поэтому пункт правил НАПБ А.01.001-2004 п.7.10.2.14 вполне подходит под решение данной проблемы.
Поделиться1719-04-2012 13:29:21
- Профессионал
- Зарегистрирован: 14-02-2011
- Приглашений: 0
- Сообщений: 218
- Уважение: [+25/-2]
- Позитив: [+167/-5]
- Провел на форуме:
5 дней 1 час - Последний визит:
18-02-2020 20:41:14
Поддержу serega_m, творчески у нас надо подходить ко многим вопросам.
Поделиться1819-04-2012 21:43:30
- Гуру
- Зарегистрирован: 16-08-2011
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2169
- Уважение: [+350/-9]
- Позитив: [+497/-31]
- Провел на форуме:
1 месяц 4 дня - Последний визит:
24-12-2020 20:44:12
fire написал(а):
творчески у нас надо подходить ко многим вопросам
прокурор тоже может "творчески" подойти(((. А хозяевам АЗС гораздо реальнее убедить его в своей правоте.
Поделиться1919-04-2012 22:59:18
- Ветеран
- Откуда: УКРАЇНА, м. Дніпро
- Зарегистрирован: 13-09-2008
- Приглашений: 3
- Сообщений: 6288
- Уважение: [+607/-23]
- Позитив: [+1411/-21]
- Пол: Мужской
- Возраст: 46 [1977-06-09]
- Провел на форуме:
1 месяц 14 дней - Последний визит:
26-05-2022 08:45:14
firenov написал(а):
Можно ли считать АЗС складами ЛЗР та ГР, думаю однозначно можно. Поэтому пункт правил НАПБ А.01.001-2004 п.7.10.2.14 вполне подходит под решение данной проблемы.
Если есть желание можно ещё посмотреть НАПБ В.01.058-2008/112 Правила пожежної безпеки для об'єктів зберігання, транспортування та реалізації нафтопродуктів.
3. Резервуарні парки
2. Наземні резервуари для нафтопродуктів фарбуються білою
(сріблястою) фарбою для запобігання впливу сонячного проміння. На
кожний резервуар заводиться (складається) технологічна карта, в
якій вказуються номер резервуара, його конструктивний тип,
максимальний рівень наливання (наливу), мінімальний залишок,
швидкість наповнення (спорожнення).
Поделиться2019-04-2012 23:00:43
- Ветеран
- Откуда: УКРАЇНА, м. Дніпро
- Зарегистрирован: 13-09-2008
- Приглашений: 3
- Сообщений: 6288
- Уважение: [+607/-23]
- Позитив: [+1411/-21]
- Пол: Мужской
- Возраст: 46 [1977-06-09]
- Провел на форуме:
1 месяц 14 дней - Последний визит:
26-05-2022 08:45:14
Максут написал(а):
А хозяевам АЗС гораздо реальнее убедить его в своей правоте.
А такую работу считаю (для себя) НЕДОПУСТИМОЙ!
Не надо опускаться до уровня "развешивателя лапши"!
Поделиться2110-05-2018 10:08:50
igor.dpn написал(а):
Згідно роз’яснення Держбуду АЗС відносяться до СНН ІІІ-в категорії)
можно ссылку на это разъяснение? нужно вбн в.2.2-58.1-94 привязать к азс.
Буду также благодарен если у кого есть электронный вид нового ДБН Б.2.2-12:2018 Планування і забудова територій.
Отредактировано M1REV (10-05-2018 15:18:27)
Поделиться2210-05-2018 22:24:55
- Мастер
- Зарегистрирован: 12-09-2007
- Приглашений: 0
- Сообщений: 364
- Уважение: [+109/-0]
- Позитив: [+495/-6]
- Пол: Мужской
- Возраст: 46 [1977-10-19]
- Провел на форуме:
14 дней 1 час - Последний визит:
20-07-2022 16:50:42
M1REV написал(а):
Буду также благодарен если у кого есть электронный вид нового ДБН Б.2.2-12:2018 Планування і забудова територій.
http://dipromisto.gov.ua/index.php?cate … ticleid=93
http://dipromisto.gov.ua/files/NMD/DBN_ … 2_2018.pdf
Отредактировано AirWolf (10-05-2018 22:29:06)
Страница: 1
