Маску от аппарата на лицо, кнопку аварийно подачи нажимаешь и ритмично прокачиваешь ногой.  Главное, что бы никто не видел.

Родилась идея в голове: если уж не избежать нам этих всех ярлыков МЧСа, то хорошим бы стимулом для пожарюг была бы оплата отдельная за каждую специальность, которую он подтверждает - будь то медика, водолаза, высотника, спасателя на воде и т.д. Ну это так на перспективу. Уровень пожарных поднялся бы сразу на уровень спасателя в реальности, а не на бумаге. Но денег даже на основное нет, а ты тут говоришь, - скажете вы. Но это ж на перспективу. Мож А.М. прочтет и кинет идею ТАМ.

да??? 1 час лекции и ты реаниматор??? автоматический дефебрилятор - это че такое, я только название слышу, дайте пощупать хотя бы, не говоря о комплектоности АЦ-ки,

что еще запихнуть в 130-й???? есть хорошая фраза невпихуй невпихуемое!!!
в 2003-2004 году кричали мы вам введем медика в караул - где он (и тот, что кричал, и медик?)
я понимаю что нужно оказывать помощь, но для этого нужно реально чтобы специалисты и не один десяток часов обьясняли, показывали, тренировали. Своими неумелыми и неграмотными действиями можно больше вреда нанести, чем помощи...

Вас бл...дь х...поймешь, есть занятия плохо, нет тоже плохо.Есть оборудование так вас машина не устраивает, я сказал то что есть, какой нах реанематор на него 8 лет учится нада а мы говорим о доврачебной помощи. И кто вам мешает пригласить с больници врача интенсивной терапии для проведения занятий никто вам не откажеть.

В нашем пожарнецком случие РМ это масаж сержа и вентиляция легких, максимум это килородная подушка. И тепер вопрос скоко нада времени что бы этому научить???

Сколько раз надавливать на грудную клетку и сколько раз нужно "вдувать", запомнить не тяжело. НО задача ведь не вдувать и надавливать, задача - человека оживить. А это разные вещи. Нужен опыт, который, например, имеют работники скорой.
Сколько раз ты, за время службы проводил РМ? Я свою (караульную) статистику привел - 1 раз за 10 лет - бо-о-ольшой опыт.

Вот именнно что надавливать и вдыхать, вводить препараты мы не имеем право. Поетому только качаем и вентелируем для чево нужна только амбушка и S-образные воздуховоды и еще повторусь максимум можем работать с  ГС-мы.
Что касаэмо практики то приходилось качать но мало и то не на пожарах потому как на пожары в Киеве скорая едет автоматом.

Отредактировано ПОЖАРНЫЙ 09 (08-05-2012 15:12:48)

Та договоритесь вы с ЦРБ врач прийдет и все покажет.

Так а что информацией владеть - дых пути очистить, дуть в рот(нос), нажимать на грудную клетку. Вот и вся информация. Но вряд ли от того что Вы ее будете знать Вам удастся гарантировано оказать помощь.
В том то и дело, что нужны навыки, одного владения мало.
Еще, одно дело оказывать помощь родным и близким, другое незнакомому человеку (бомжу, алкоголику и т.д.) (имеется в виду гигиена т.д.).
Это - реальность, а в идеале, конечно, должно быть так, как Вы говорите

Дмитрий, теперь попробую ответить вам.
Ваш интерес к теме понятен. Как я уже отметил, в последней редакции "Рекомендации для анестезиологов и реаниматологов 2010 года" в разделе для непрофессионалов, которые начали реанимационные мероприятия до прибытия медиков, говорится о том, что массаж надо проводить не менее 100 раз в минуту, но и не частить, т.е. 100-110 раз. Вентиляцию, если у вас нет под рукой средств индивидуальной защиты (как например специальная маска или клеёнчатая салфетка с клапаном) можно не проводить (массаж, в какой то степени даёт небольшую вентиляцию тоже). Это связано с тем, что а) у пострадавшего может быть кровь, б) рвотные массы, в) может быть инфицирован серьёзными заболеваниями ... гепатит Ц, например. Если вы всё же делаете искуственное дыхание, то действовать необходимо вдвоём, один дышит другой массирует по схеме 2:30 (два вдоха тридцать надавливаний). И так, вы оказались рядом и готовы на всё. Попросите кого нибудь вызвать скорую помощь, убедитесь что вам и пациенту ничего не угрожает (огонь, электричество, обвал грунта, автомобили... Уложите человека (если не утопленик) на спину, освободите от одежды грудь. Откройте рот и осмотрите ротовую полость, при необходимости, осторожно, пальцем проверьте нет ли посторонних предметов мешающих дыханию (еда, зубные протезы...) удалите их. Глубоко не лезте, то человек вам палец может откусить Если вы видели, что человек поперхнулся, посинел и упал, обхватите его сзади руками и резким нажатием, сомкнутыми кистями рук нажмиете в районе солнечного сплетения (приём Хеймлиха). Дыхательные пути свободны, если человек задышал самостоятельно- уложите его на бок и не оставляйте до приезда медиков. Если дыхание не восстановилось- начинайте реанимацию Под шею можно подложить чего нибудь, но не очень большое. Сбоку, на коленях. При вдохе, необходимо одной рукой закрывать пострадавшему нос, а другой рукой держать челюсть (большой палец на подбородке, остальные вдоль челюсти с упором в угол под ухом) и следить за тем, что грудная клетка приподнимается (значит попадаете и  куда надо). Из опыта скажу, это очень сложно, но возможно. Массаж. Сбоку, на коленях, руки и спина прямые.  От солнечного сплетения, на два пальца вверх, по центральной линии прикладываете кисти рук (я их ставлю крест накрест) и давите на 5-6 см, при этом надо следить, что вы даёте возможность после надавливания, полностью выпрямиться грудной клетке, но руки при этом не отрываются от тела. Как я уже сказал, по схеме 2:30. Останавливаясь только на время вдохов. Всё это очень тяжело, поэтому если есть возможность, меняйтесь через каждые 3-5 минут, но если уж взялись- не останавливайтесь ни на секунду, даже когда приедут медики... пока они вас не сменят. Положительный результат во многом зависит от скорости вашей реакции в самом начале. Время проведения...по физиологии, если ничего не делать- через 5 минут наступает биологическая смерть и действовать не имеет смысла. Это время можно растянуть РМ, и чем правильнее действовать, тем дольше можно реанимировать. В любом случае, если вы возьмётесь, то боритесь до приезда скорой.
Всё это теория...в жизни, как я уже говорил, всё намного труднее. Это очень тяжёлое занятие и физически и морально. Эфективность, как правило, достигается постоянными тренировками на манекенах ну и собственно реанимациями. Наши работники скорой, как минимум три раза в год, обязаны посещать тренировки. Пожарным я стараюсь проводить эти занятия, если удаётся арендовать манекен.
Если вы поняли мои обьяснения...остаётся пожелать вам удачи!

Отредактировано Paramedic112 (10-05-2012 00:20:20)

Я говорил не о скорой а о врачах интенсивной терапии вот у них учится нужно, только врачи реанимации имеют необходимый опыт по проведению РМ и только они адекватно могут оценить ситуацию.

Не преувеличивайте, врач есть врачь, а врач реанемации единственный професионал на все 1000% и учится надо только у них, что касаемо скорой то БИТовци более подготовлены чем обичная бригада.

Я не преувеличиваю, у нас нет БИТов все одинаковые плюс несколько реанимобилей, которые может быть приедут на помощь, если не будут заняты. Я ж не спорю! Конечно врач реаниматолог- это врач на 1000%. Вопрос опять же стоит о том, что делать до его приезда?  Согласитесь, одними рассказами умение не придёт.

Ох уж эти универсальные солдаты, все они умеют - и пожары тушат на раз и людей реанимируют и много чего другого. При этом получают не сильно-таки большую зарплату и любят свою работу - патриоты страны своей. Одним словом молодцы! Вот только писать-расписывать можно что угодно а как на практике дела обстоят?!
Но Киев на то и Киев, что бы мы на них ровнялись. Но нужно видеоматериалы с реальной работы, для так сказать обучения нас, неумех. Есть такие?

Вы правы, нет сомнения.
Даже для того что бы потушить обычный пожарик и то у пожарного должен быть опыт роботы иначе будут одни тормоза (хотя казалось бы что такого - бери ствол и лей воду, а не...). Что уж тут говорить про спасание людей.