СЛУЖБА 101 - наша служба !!! <a href="http://service01.3bb.ru"><img src="https://ifolder.com.ua/pg0jlfn3smzr.html "width="120" height="118" border=0></a> <a href=" http://service01.3bb.ru"><img src="https://img108.mytextgraphics.com/flamewordmaker/2009/07/21/e3f3a951c1d7e3d129cfd82ffd819597.gif" border="0" alt="http://www.flamewordmaker.com - flame text"></a>

ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ НА МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ ФОРУМ СЛУЖБЫ 101. ВСЕГДА ВАМ РАДЫ !!! *

* РУССКИЙ ВОЕННЫЙ КОРАБЛЬ - ИДИ НАХУЙ!

--= СЛУЖБА 101 - наша служба !!! =--

Объявление


ПОЛИТИКИ НА ФОРУМЕ НЕТ !!!

* *

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » --= СЛУЖБА 101 - наша служба !!! =-- » Техника, специальное оборудование и вооружение » Пожарный АВТОМОБИЛЬ - универсальный или специальный.


Пожарный АВТОМОБИЛЬ - универсальный или специальный.

Сообщений 1 страница 27 из 27

1

Более сотни марок, типов, модификаций и модернизаций наших железных коней находится на вооружении в МЧС, технику пришедшую из непобедимой и легендарной... пока не учитываем - она больше подходит для исторических музеев и приемных пунктов. Вопрос в том, а надо ли нам такое многообразие техники? Что лучше универсальный автомобиль со всем необходимым или узкопрофильная техника "для особых случаев"? Лучше дизель или карбюратор? Большой, забитый ржавым железом и с дырявой бочкой... или маленький юркий? Вопросов очень много, мнений тоже. Закрепление ПТВ это особая тема, особенно в последнее время! Как транспортировать надувную лодку, куда впиндюлить бензоагрегат, а если повезло с Холматро, то и его куда поместить да так чтобы не потерять? Тема интересная, злободневная еще и картинки буду подкидывать - начинаем обсуждать со всех сторон, у кого что болит!

Небольшой перечень цистерн, неполный скорей всего.

http://s56.radikal.ru/i152/0907/7e/47f8025659ea.jpg

Специальные автомобили.

http://i041.radikal.ru/0907/a2/7af483e7de4f.jpg

0

2

prolua написал(а):

технику пришедшую из непобедимой и легендарной... пока не учитываем - она больше подходит для исторических музеев и приемных пунктов.

Ну в основном на ней и трудимся, городские гарнизоны еще имеют хоть немного новой техники, а сельские как раз на "непобедимой и легендарной" воюют. И обновление, вряд ли в ближайшее время будет, "криза в державі". :dontknow:

0

3

для каждого гарнизона должен быть свой тип спасательной техники, который наиболее подходящий для защиты територии, если же руководство не уделяет этому должного внимания  -  используем то, что есть...
и начинаем дорабатывать дооснащивать и т.д.
а спросить у ответсвенных лиц - че вам надо? .. дак сразу и не скажут - ибо не занимаются таким...

0

4

на счет размещения и т.п... на територии старны имеются высшие учебные заведения, конструкторские бюро и т.п. - вот они и будут выходить см пожеланий закажчика и размещать все что нужно и на что нужно...
главное чтобы гранизон знал, что ему надо...
понятно дело, что сразу все кинутся давайте ВСЕ менять... а где расчеты, где предложения, оценка и прогнозы...
тогда всплывают на ружу обыденные, самые важные задачи - тех состояние имеющейся техники, наличие топлива и т.д. -
следовательно - зачем нам новы авто если и с "старыми" не можем справиться... и как с этой палкой быть, как ее конци свести..
токо вот эту задачу нужно решать не нам самим а еще действительно привлекать "заинтересованых" лиц...
такая вот позиция...

0

5

asnerdoff написал(а):

зачем нам новы авто если и с "старыми" не можем справиться

А что с новой техникой справляться - она ж не ломается.
А если у нас б. деньги мы закажем ту технику которая нам нужна. В США в 30 тыс. пожарных частей нет ни одной одинаковой машины.

0

6

Вас кто то обманул...новая техника ломается и еще как ломается, а ремонт... ууу...таких денег стоит! Если вы имеете ввиду совершенно новую технику, то надо быть готовым к тому, что машины напичканы электроникой и всякой другой кибернетикой. Естественно, возникает вопрос подготовки пользователей. Ничего личного, но...даже если научиться пользоваться, то в экстримальных ситуациях можно сделать чего нибудь не так...Во всяком случае по началу, пока не привыкнешь.

Отредактировано Paramedic112 (05-11-2009 17:49:57)

0

7

вот тут уже идет специфика подготовки личного состава... так как изначально "преподаватели" настроены на специфическое славяское отношение "учеников" к материалу, способам работы с ней и т.п...
в современном мире, де нету четких границ, огранечений и "все равны", нужно и необходимо использовать "напичканую" технику, что бы отвыкать от "каменного века" и двигаться вперед, нужно пребывать в движении и поисках нового...
эволюция штука неумолимая... конечно для "кабинетных" людей эт сложно к пониманию, но стремиться надо...

нужно власти показать, что нам реально необходимо для развития и поддержки в норм. состоянии созданого...
сами ведь не справимся со всем, а "инспекция" сами понимаете не "резиновая"...

0

8

asnerdoff написал(а):

что нам реально необходимо для развития и поддержки в норм. состоянии созданого.

Ну ты и замолотил....

0

9

Сейчас в отношении новой техники наблюдаю всё тот-же развал системы. Раньше даже маркировка техники делелась по строго определённой схеме. Можно было более менее точно определить её тип и характеристики даже если первый раз прочитал её название. А теперь производители обзывают её как хотят. Про комплектацию, размещение оборудования и вспоминать не стоит. Такое впечатление, что номера боевого расчёта это чистая формальность (Или так и есть?)
Кроме того, новая техника для пожарной охраны понятие относительное. Например Прилукский "Спецпожмаш" очень даже хорошо ламается и новый и старый. Зачастую шасси для пож авто используют старое - стоявшее на складах НЗ или уже покатавшееся.
Например у нас в гарнизоне назревает проблема. Раньше стандартный штат техники в части по охране города был такой: 2 единицы АЦ-40(130)63Б + 2 единицы АЦ-40(131)137А. Резерв основной техники 100%! Зилы 131 использовали зимой или летом для местности с плохой проходимостью (леса, песок). Теперь 131 вымирают как динозавры. Вместо них приходят "Спецпожмашевские" Камазы. Но они шоссейники и в условиях гололёда или плохого грунта хуже Зил 130! А тут ещё зимой надо машины из сугробов тягать - мы ж МЧС! Скоро вездеходов вообще не останется. Будем как бурлаки....

+1

10

Не не не, никаких преподавателей! По всем особенностям новой техники с личным составом работает представитель поставщика. Предоставляет конспекты и организовываются уроки "пощупать- покрутить"...

+1

11

Paramedic112 написал(а):

возникает вопрос подготовки пользователей. Ничего личного, но...даже если научиться пользоваться, то в экстримальных ситуациях можно сделать чего нибудь не так...

Paramedic112 написал(а):

Не не не, никаких преподавателей! По всем особенностям новой техники с личным составом работает представитель поставщика. Предоставляет конспекты и организовываются уроки "пощупать- покрутить"...

Совершенно согласен, обучать должен специалист, только представитель завода-изготовителя. Поставщики не всегда могут иметь отношение к заводам изготовляющим технику. А старая система обучения водителей эффективна до тех пор, пока во всех гарнизонах остается техника прошлого века. Все новое оборудование, разное и имеет мало общего. Потому и обучать работе на нем, должны специалисты изготовители.

0

12

та без вопроссов - кто желает - тот пусть и обучает...
главное подход и понимание -  надо использовать передовые, проверенные, ефективные методы и технологии а если у когото руки заточены только под "А или Б", то так не должно быть...
а если будет что ломаться - дак эт уже производители будут учитывать и дорабатывать - так и круг замкнется... и усе будет путем...
тода не будем заливать лишнюю територию, будем использовать спец огнетушащие смеси а не просто холодную воду...
и будут наши дядьки-огнеборцы нормально управяться с "хрупким" оборудованием...

0

13

Ну не знаю, каки такие "новые технологии"? Как тушили водой, так и тушим. Смотрю по Дискавери как амеры работают- так тоже водой тушат. Ничего эфективнее видимо нет. Ну можно, на старых деревянных домах, где для утепления использовались опилки, добавить пенообразователя, что бы лучше "смачивались". Знаю, есть еще какая то химия у американцев, которая делает воду "скользкой", т.е. при тех же параметрах стволов и насосов, вода подается дальше и немного снижается ее расход. Рекомендуется она к применению на тушении кораблей, но говорят стоит она, даже по их меркам, очень дорого, а в остальном- вода, самая обыкновенная...Может тактика немного другая...

0

14

мужики, мне кажется нужно попытаться содрать все у немцев. но переть технику которая ненапичкана електроникой,чипами итд.
в наших новых ХЛЕфах( HLF 20/16) -Goolge по началу даже по мобиле запрещали говорить

например в машине стоит бандура рода "блэкбокс" как в самолете. во время аварии записываются четко все данные , скорость-тормозная дорога- сила притяжения итд.
тачка оснащена 3 типами раций,
1 говоришь с центральной
2 в диапазоне 1,5-3км нежду нарядами+ машинами
3 комбинированая дигитальная связь / новинка.
поддерживается как мобильная связь, можно говорить как с Цетральной так и единичными машинами Но, тебя никто кроме именно той машины с которой ты ведешь беседу не слышит. помимо того , уходишь с дом берешь с собой рацию и в машине активируешь функцию(усилок) можешь из дома,обьекта вести разговор с центральной или единочными машинами.
увлекся, про машины:

0

15

Brandmeister написал(а):

увлекся, про машины:

машины добротные, Мерс , МАН
дело в том что корпуса у них Мерсовские а по)/(aрная отделка спецфирм,
Шлингман
Cиглер
итд.

например в гололед все машины оснащены спец.цепями которые при нажатии кнопки на торпеде выбрасываются под колеса
http://www.berger-kraene.at/170.html
fotka:
http://auto-presse.de/newssys/galerie/14276/14276_report_w486.jpg
fotka:
http://de.academic.ru/pictures/dewiki/115/4661ee03e971411bb63f8194e5f1c769.JPG

какие минусы?
другой климат , низкие температуры зимой - высокие летом
высокая стоимость машин

0

16

Импортные машины как и оборудование - класс!
Но я очень сомневаюсь, что наряду с развалюхами у служб "102", "103", "104", ВС и другими, будут разьежать МЭРСы, МАНы и ИВЕКО с гербами МЧС. По этому в ближайшее время это всё из области фантастики. Да и тактика тушения у нас построена по другому, а это от части завязано на технике и её возможностях.
По моему мнению, пока всё, что можно сделать это поддерживать и дорабатывать старое.
Между прочим, я сторонник скорее однотипности ПА, чем изготовления по индивидуальному заказу. Ведь у такой схемы есть очевидные преимущества. А недостатков практически нет. Есть возражения?..

Отредактировано Шайтан (09-11-2009 11:09:57)

0

17

Предложения:
- Тактика ликвидации последствий ЧС действительно рассчитывается выходя из тактических возможностей подразделений, однако при этом следует иметь в виду, что все примерные расчеты можно корректировать в частных случаях и брать ко вниманию использование новой техники или новых подходов к ликвидации последствий ЧС. Поэтому если каждый гарнизон будет иметь «индивидуальный» набор спасательной техники и других средств можно будет все рассчитать и увидеть эффективность подразделений.
- Техническое оснащение должно быть эффективным в данном гарнизоне, полностью обеспечивать безопасность на объектах. В связи со спецификой организации технического обслуживания и обеспечения вообще на территории страны, лучшим вариантом будет решение вопросов непосредственно на местах, а не централизованное распределение через весь  «бюрократический аппарат».
-   Техника должна проходить обновление, улучшение в «индивидуальном» порядке. Необходимо внедрять новые разработки в практику (специальные добавки для воды, гели, устройства для мелкодисперсионой воды, ионизирующие средства, тепловизоры и т.д. и т.п.).
- Необходима действительная работа организующих и анализирующих органов по улучшению состояния защиты населения от ЧС (применение передовых технологий иногда нестандартных путей, инновационных и т.п.)…

0

18

Шайтан написал(а):

это всё из области фантастики

найближчі десятиліття нам таке не світить, даже б/у, про нові вже нічого не говорю...

0

19

не согласен - мы ведь рождены, чтобы сказку сделать ... былью а не еще большей фэнтези...
надо стремиться ВСЕМ к улучшениям да лучшему а не "поодиночке"...
но тут пока что срабатывает пословица о "инициаторе", которая, по какому-то мнению делает с "инициатором" что-то...
да и к т ому же должна быть на месте "голова"... киевская...

0

20

asnerdoff написал(а):

да и к т ому же должна быть на месте "голова"... киевская...

це точно... тому що ми на місцях нічого не може зробити... до наших думок мало хто з "київських" прислуховується нажаль.

0

21

Brandmeister написал(а):

например в гололед все машины оснащены спец.цепями которые при нажатии кнопки на торпеде выбрасываются под колеса

Это оно?

http://auto-presse.de/newssys/galerie/14276/14276_report_w486.jpg

http://de.academic.ru/pictures/dewiki/115/4661ee03e971411bb63f8194e5f1c769.JPG

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=g6lKZZeqjBM[/youtube]

Отредактировано alex519 (10-11-2009 21:30:59)

0

22

чесн говоря впервые вижу подобное,
на первый взгляд вызывает сомнения на предмет надежности такого устройства...

0

23

Хорошее устройство, вопрос только, сколько такое "счастье" стоит?

0

24

asnerdoff написал(а):

вызывает сомнения на предмет надежности такого устройства...

Если сделают китайцы то да, если немцы то будет работать. Весь вопрос в качестве материала и комплектующих.  Вот бы Прилуцкой "Пожмашине" это устройство и внедрить.

0

25

что-то похожее ставить  официально,  с соблюдением всех авторских прав - будет дороговато, если переделки - дешевле...

0

26

Пусть лучше нормальные АЦ на шасси повышенной проходимости научаться делать. А такую штуку им доверять опасно. Представляю, как цепи будут вылетать из под колёс в лобовухи мимо проезжающих машин. :-(

0

27

плюс ко всему, другим службам необходимо все таки "поменять" мнение о наших дорогах...

0


Вы здесь » --= СЛУЖБА 101 - наша служба !!! =-- » Техника, специальное оборудование и вооружение » Пожарный АВТОМОБИЛЬ - универсальный или специальный.