Пожар в высотке
Ссылка
Пожар в 25-ти этажном доме в Киеве ул. Гетьмана, 1-б.
Сообщений 1 страница 29 из 29
Поделиться118-06-2012 20:20:19
Поделиться318-06-2012 21:54:05
Есть такая тема: Ссылка о проблемах высотного строительства
Поделиться419-06-2012 10:23:52
Вот о чём уже давно пишу! Вентилируемые фасады скоро станут бичём наших городов! Раньше в высотках огонь распостранялся вверх в основном по балконам, теперь любой костерок около стены дома приведёт к горению всего фасада! Раньше не обращал внимания а сейчас прошёлся по новостройкам,посмотрел-там, эти самые фасады, практически везде. Как это дело хоть тушится? Кто сталкивался?
Поделиться519-06-2012 10:46:17
Путем выгорания тушить, когда то тушили офис, скорость распространения огня неймоверная, вводили стволы с середины на защиту, по фасаду лафет на тушение. он хоть както подрывал плиты фасада, бешник не дал ефекта, вода отскакивает от фасада, а под ним горит и горит....
Поделиться619-06-2012 11:22:02
Примерно так и думал... Ох,проблема у нас с л/с,точнее с его колличеством... А разборка конструкций? Ну, плитки эти самые, отрывали только лафетом или ещё как ковыряли? А тушли начиная с верха,чтоб распостранение остановить или как? Если можно подробнее.
Поделиться719-06-2012 11:34:44
Когда приехали уже горело все, хоть первой части ехать было 3 км., выгорели панели и ветробарер вату пролили и все.
Поделиться819-06-2012 11:42:07
Когда приехали уже горело все, хоть первой части ехать было 3 км., выгорели панели и ветробарер вату пролили и все.
А сколько техники задействовали и конкретно какой?
Поделиться919-06-2012 11:44:04
Как это дело хоть тушится? Кто сталкивался?
Яркий пример развития подобного пожара - Москва, Хуторская, 2. Пообщайся на пожару.нет с российскими коллегами (особенно москвичами). У них подобная хрень горит довольно часто.
Поделиться1019-06-2012 11:48:58
Техника по пожару 2- 8 АЦ,2-АД, 1-КП, 1-ГДЗС, 1-АР, 1-АЗО
Поделиться1219-06-2012 11:56:17
Смотреть здесьСсылка
Поделиться1519-06-2012 12:16:35
И вопрос, а какой нехороший человек пропустил эти стройматериалы и кто подписи ставил о вводе в эксплуатацию
Поделиться1619-06-2012 12:57:17
И вопрос, а какой нехороший человек пропустил эти стройматериалы и кто подписи ставил о вводе в эксплуатацию
По этому поводу довольно интересная статья в Пожежной безпеці в майском номере.
Пожарный 09, АЛ и АКП были "тридцатки" или повыше? стволы с них подавались?
Поделиться1719-06-2012 17:21:18
КП и АД 30 стволы не подавали, не зачем уже было подавать.
Поделиться1819-06-2012 23:12:04
Как это дело хоть тушится? Кто сталкивался?
А что тут думать!? Попытайся потушить дымовую трубу, при этом у трубы есть 4 стенки, а тут только 2!
И вопрос, а какой нехороший человек пропустил эти стройматериалы и кто подписи ставил о вводе в эксплуатацию
И тут тоже всё тоже прозрачно как день - протянули через какую-то лабораторию предварительно положив в карманчик кругленькую сумму (в иностранной валюте наверное)!
А на людей им нас+ать...
А когда старший инженер при проведении экспертизы проекта или на стройке демонстрирует наглядно "негорючесть" - ему демонстрируют заветный документик с подпись кого-то из департамента или теперь из ГИТБ! и отвали...
С кем спорить? Всё куплено! + в интернете можно найти любой протокол испытаний или сертификат
Поделиться1920-06-2012 10:30:51
надо пойти надёргать этого утеплителя, хоть для себя посмотреть горит или нет, знать к чему готовиться...
Поделиться2020-06-2012 11:00:24
уже дергали горит как порох ветробарер
Отредактировано ПОЖАРНЫЙ 09 (20-06-2012 11:01:22)
Поделиться2124-06-2012 20:26:17
Сходил надёргал! Материал, похоже, используют один и тот же. Значится так с двух школ и нескольких высоток-новостроек в Приморском парке-там вроде использовали одинаковые материалы: утеплитель и ткань с одной стороны зелёная с другой белая,фирму производителя не наковырял под плиткой. Результат такой: ткань горит как порох, утеплитель под действием температуры тоже начинает гореть с притоком воздуха который там точно будет гарантированно хорошее горение,ещё плитка позволит температуру нагнать внутри. Есть ещё АТБшный супермаркет. Там утеплитель под металлическими листами и не ткань а что-то вроде полимерной плёнки в квадратик как рип стоп. Чуть хуже горит но, по большому счёту,то же саме надо будет гидранты по возможности рядом посмотреть,хорошо посмотреть....
Поделиться2225-06-2012 11:11:54
Интересно, что тактика тушения зданий, при горении наружной отделки такаго типа нигде не оговариваеться. Ну не было раньше таких фасадов, да и представить, что их могли разрешить просто невозможно.
Думаю, что решающее направление будет изнутри здания. При этом нужно будет учитывать возможные места перехода огня внутрь (в первую очередь окна, двери, балконы, коммуникации с наветренной стороны). Тушить сам фасад целесообразно только с одновременным развёртыванием внутрь здания.
Поделиться2326-06-2012 06:37:49
я в армии ,служил в восьмидесятых, в Венгрии.технологии эти, по утеплению,у них уже вовсю применялись.на жилых домах.специально ходил рассматривал.что-за чудо и зачем.тогда это была прессованная минеральная вата,армированная сетка(металл),затем штукатурный слой-тогда я не знал чем штукатурили.и затем последний финишный(короед).в какие дали,они шагнули сейчас,если у нас, эти все утепления появились недавно-и шишки все время набиваем.возможно, известна только часть технологии утепления.или Европа, как всегда ,скидывает ненужный отработанный материал.нате вам ,типа дешево.утепляйтесь .о качестве из-за бугра,можно судить по продуктам например -специально или ввезенным или изготовленным для нас.они там за бугром такое не едят и не пьют.им вредно для здоровья(как пример кофе Нескафе)две прямых противоположности-банка кофе забугорного и нашего,а производитель один.
Поделиться2426-06-2012 12:47:16
Интересно, что тактика тушения зданий, при горении наружной отделки такаго типа нигде не оговариваеться. Ну не было раньше таких фасадов, да и представить, что их могли разрешить просто невозможно.
Думаю, что решающее направление будет изнутри здания. При этом нужно будет учитывать возможные места перехода огня внутрь (в первую очередь окна, двери, балконы, коммуникации с наветренной стороны). Тушить сам фасад целесообразно только с одновременным развёртыванием внутрь здания.
Вот и тема для дисера))
Поделиться2526-06-2012 15:40:14
Вот и тема для дисера))
Для дисера нужна не тема а деньги (в нашей стране).
Поделиться2626-06-2012 16:53:07
Для дисера нужна не тема а деньги (в нашей стране).
И деньги тоже
Поделиться2726-06-2012 17:33:17
Диссертация не решает проблему. Нас потом ещё заставят покупать сей научный труд. Инспекцию фактически смешали с г...м и теперь службе это всё разгребать. Причём разгербать лет 20, пока всё не сгорит или не наступит прозрение, что профилактика и служба - это одно целое. Не сможет инспектор предотвратить если он не знает как тушить (где тушить, чем тушить).
В это случае ему в помощь служба (каждый инспектор должен хоть год прослужить начкаром). А начкарам полезно знать на объектах, где курят, где ЛВЖ и т.д., эти сведения есть в инспекции.
П.С. Карточки не в счёт.
Поделиться2826-06-2012 22:23:20
Слова мужчины! И не просто - а ПРАКТИКА!!!
РЕСПЕКТ
Поделиться2928-06-2012 08:57:06
Идеальный вариант
Почувствуй разницу, как говорится, с виду один и тот же материал
Просто сравнение нескольких экземпляров
Пенополистирол различных марок относится к группам горючести Г3 — Г4. В Европе пенополистирол также относится к горючему классу строительных материалов — «Class E» . Относится к синтетическим полимерам. Синтетические полимеры характеризуются горючестью. Учитывая это свойство, нормативные документы обязывают использовать пенополистирол только «в качестве среднего слоя строительной ограждающей конструкции». При таком подходе, возможность воспламенения материала исключается....
По мнению Европейской экономической комиссии при ООН адекватных химических заменителей ГБЦД для производства пенополистирола, которые считались бы экологически безопасными и экономически целесообразными, на сегодняшний день пока ещё не существует. Поэтому в ряде стран Евросоюза уже начались процессы добровольного свертывания производства самозатухающих разновидностей пенополистирола. При этом выполнение очень жёстких норм пожарной безопасности Евросоюза предполагается обеспечивать или за счёт конструктивных мероприятий или путем перехода на другие, не горючие эффективные теплоизоляторы!!! вся статья
И что у нас получается - в борьбе за энергоэфективность, теплосбережение не получаем ли бомбу замедленного действия. Редкие случаи распространения огня вверх по балконам участятся включая варианты с дешевыми "утеплителями" И варианты развития таких пожаров в общем то понятны.
И что коллеги ВЫ думаете по этому поводу!?
Не сможет инспектор предотвратить если он не знает как тушить (где тушить, чем тушить).
В это случае ему в помощь служба (каждый инспектор должен хоть год прослужить начкаром). А начкарам полезно знать на объектах, где курят, где ЛВЖ и т.д., эти сведения есть в инспекции.
Чистая правда, но как же годы обучения и т.д. Зри в корень!(Козьма Прутков)